L'Atelier

Créations linguistiques
et mondes imaginaires
 
AccueilAccueil  PortailPortail  CalendrierCalendrier  GalerieGalerie  FAQFAQ  RechercherRechercher  MembresMembres  GroupesGroupes  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  

Partagez | 
 

 de la cartographie?

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
AuteurMessage
MTZ



Messages : 249
Date d'inscription : 26/03/2008
Localisation : Wien (Autriche)

MessageSujet: de la cartographie?   Dim 13 Nov 2011 - 2:05

Je me permets de créer un poste ici pour parler cartographie! Personnellement, j'en fais une obsession, ou depuis 6 ans tout est schématisé et cartographié, à toutes les époques! ça me permet d'y voir clair, et de mieux constater les évolutions.

J'ai plus de 3000 documents .png actuellement, et quelques 40 en .svg (je m'y mets seulement, mais le rendu est tellement meilleur!)

je vous partage ici quelques uns de ces cartes, qui schématisent la situation du nouveau-continent, où à vrai dire 80% des choses intéressantes s'y passent à cette époque. Cette situation est celle de l'année 1730, date limite après laquelle rien n'existe pour le moment Wink.

je sais pas si elles seront dans le format optimal

http://upandpost.com/image/full/c/e0c2d7d8de8f0907e97117add86007b.png
http://upandpost.com/image/full/4/db3445e079942ee49790e3e31a01113.png
http://upandpost.com/image/full/c/d97eeb6fde91a3dd7f83ed9bd4167fb.png
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://linguisticae.com/
Anoev
Modérateur


Messages : 16240
Date d'inscription : 17/10/2008
Localisation : Île-de-France

MessageSujet: Re: de la cartographie?   Dim 13 Nov 2011 - 3:22

Superbes! Particulièrement la carte physique! On la croirait sortie d'un atlas!
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur En ligne
Ziecken
Modérateur


Messages : 4956
Date d'inscription : 23/03/2008
Localisation : Bergheim, Alsace

MessageSujet: Re: de la cartographie?   Dim 13 Nov 2011 - 11:17

En 2012, il faudra que je réalise les cartes du Losda, et là aussi j'aurais du travail. J'avais fait des essais avec des logiciels spécialisés mais je n'étais pas convaincu, alors je me suis restreint à Paint, mais c'est vrai ment très limité pour ce genre de réalisation.

_________________
Like a Star @ heaven Idéolangues : agozien, amarrique, arésien, chimérique, daarh, elko, E.L.S., englo, éphèsique, espay, gäko, ganya, goumek, hanziko, inuque, kanako, kelep, kesaro, kunbé, maouaque, mawin, nauko, nenarun, odarique, t'ilu, urque, væltalien, zémétique
Like a Star @ heaven Idéographies : abbala, ashma (célestial), chaka nagya, daarh-ka, éphèse, gäka, hanzi, kaba, kimrunnabo, lak, mawa, mawinnab, nébou, patek, rundar, syllabaire tripodique.
Like a Star @ heaven Idéomondes : Univers d'Aegis, monde du Losda.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://www.elkodico.fr
Sab



Messages : 1218
Date d'inscription : 10/03/2008
Localisation : Polynésie / France

MessageSujet: Re: de la cartographie?   Dim 13 Nov 2011 - 11:42

Ta carte physique traduit une belle maîtrise technique. En revanche, elle est "aberrante" sur plusieurs aspects :

1) Il manque l'échelle.

2) Ta gestion des courbes de niveaux cloche, faisant que des cours d'eau se retrouvent "remonter". Notamment celui vers le centre qui se jette dans le grand "canyon" central, juse au sud-sud-ouest du bloc montagneux. Et beaucoup d'autres.

3) Tu as une chaîne littorale au sud-ouest qui surplombe de puis de 2500 m., formant un mur quasi-vertical. Il n'y aucun piémont, si étroit fût-il, cas quand même très rare. Pourquoi pas. Mais alors, tu devrais avoir juste en prolongement des fonds marins abyssaux, genre -3000 et +, pas une plongée douce.

4) Ton détroit" central est proprement aberrant. Seuls des phénomènes d'effondrement et de surrections asymétriques provoqués par du volcanisme ou en limite de plaques sont susceptibles de produire une telle morphogénèse. Et la forme serpentine ne colle pas, surtout lorsqu'elle "touche" à la grande indentation sud et sa chaîne du point 2. De même, la "source" de ce détroit ne saurait être encastrée dans des falaises de plus de 2000 m., car l'érosion et les phénomènes de ravinement l'auraient obligatoirement comblée sur au moins le cinquième supérieur.

Tiens ici ce qui ma parait aberrant :

J'ai remplacé l'image par sa miniature cliquable car elle étirait le forum sur deux écrans Wink --Leo
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://www.europalingua.eu
Anoev
Modérateur


Messages : 16240
Date d'inscription : 17/10/2008
Localisation : Île-de-France

MessageSujet: Re: de la cartographie?   Dim 13 Nov 2011 - 12:25

Sab a écrit:
Ta carte physique traduit une belle maîtrise technique. En revanche, elle est "aberrante" sur plusieurs aspects :

Tu as une chaîne littorale au sud-ouest qui surplombe de puis de 2500 m., formant un mur quasi-vertical. Il n'y aucun piémont, si étroit fût-il, cas quand même très rare. Pourquoi pas. Mais alors, tu devrais avoir juste en prolongement des fonds marins abyssaux, genre -3000 et +, pas une plongée douce.
...

T'as aucune chance avec Sab: elle a l'œil partout! et l'bon !

Pour la chaîne au bord du littoral, j'ai ça aussi en Aneuf ; depuis un paquet de temps (p't'êt' une falaise balèze?). J'aurais connu Sab dans les années 70/80 (à condition que ce fût possible), j'aurais vraisemblablement "corrigé l'tir". Main'nant c'est trop tard: c'est trop "ancré dans ma tête". Mais c'est vrai que pour la "descente dans l'eau", j'avais pas eu l'œil.

Mais c'est vrai qu'y a des p'tits détails qu'on oublie si on est pas plus ou moins "dans la partie".

Pour ce qui est des cours d'eau, j'ai égale"ment des "tracés" assez improbables... mais bon, là aussi faut vraiment être "branché fluvial" pour y trouver quelque chose... encore que...

Faut-il vraiment être omniscient pour concevoir quelque chose juste en imagination ? Quèqu'chose me dit que non, parce que, quand je lis ou vois certaines œuvres de fiction, des fois, les incohérences sont NETTEMENT plus voyantes que dans les cartes de Monté.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur En ligne
Romuald



Messages : 105
Date d'inscription : 30/10/2010
Localisation : Saône-et-Loire, en Bresse

MessageSujet: Re: de la cartographie?   Dim 13 Nov 2011 - 14:55

Belles cartes oui ! Tu les as faites avec quel logiciel ?
Tu as la même conception de la carto que moi : difficile d'imaginer des pays/continents/etc. sans !

Sinon, Sab est effectivement très observatrice... Laughing
Quoiqu'en regardant bien, c'est vrai que c'est assez bizarre ces cours d'eau qui augmentent puis chutent d'altitude en allant vers l'amont ! Shocked
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Anoev
Modérateur


Messages : 16240
Date d'inscription : 17/10/2008
Localisation : Île-de-France

MessageSujet: Re: de la cartographie?   Dim 13 Nov 2011 - 15:17

Sans oublier ceux qui coulent "perpendiculairement à la pente" (à flanc de montagne)... Mais bon, j'vais pas faire la fin'bouche ! Surtout moi!
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur En ligne
MTZ



Messages : 249
Date d'inscription : 26/03/2008
Localisation : Wien (Autriche)

MessageSujet: Re: de la cartographie?   Dim 13 Nov 2011 - 16:03

tout est fait en vectoriel avec inkscape pour les cartes.

Pour certains fleuves à l'envers, j'ai pas forcément fait gaffe, mais certaines choses sont clairement voulues.
Dans ce monde que je vous présente, dites-vous que la population humaine n'est là que depuis 5.000 ans, et que la population précédente, les xénôtes, ont réussi à poldériser un continent entier. L'isthme est un parfait exemple de poldérisation.

après il y a certains fleuves que tu as entouré, je ne sais pas vraiment pourquoi, mais une chose est a préciser pour la zone entourée de la moitié-ouest: le fleuve désengorge le canyon central, et les fleuves s'écoulent donc "à l'envers" (sauf celui qui est le plus haut, qui se fait un petit détour), ces fleuves s'évaporent ensuite dans le désert.

pour l'échelle, c'est un calque non-affiché lors de l'exportation .png... une erreur d’inattention
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://linguisticae.com/
Invité
Invité



MessageSujet: Re: de la cartographie?   Lun 14 Nov 2011 - 0:57

silent 


Dernière édition par lsd le Mer 10 Juil 2013 - 0:47, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
Anoev
Modérateur


Messages : 16240
Date d'inscription : 17/10/2008
Localisation : Île-de-France

MessageSujet: Re: de la cartographie?   Lun 14 Nov 2011 - 2:29

C'était pas ce logiciel, assez génial, mais qui avait le défaut (rédhibitoire à mes yeux) d'avoir une notice en anglais?
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur En ligne
MTZ



Messages : 249
Date d'inscription : 26/03/2008
Localisation : Wien (Autriche)

MessageSujet: Re: de la cartographie?   Lun 14 Nov 2011 - 23:33

Si, c'est exactement celui là, malheureusement il faut être autodidacte... et ça prend énormément de temps à piger comment ça marche...
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://linguisticae.com/
Anoev
Modérateur


Messages : 16240
Date d'inscription : 17/10/2008
Localisation : Île-de-France

MessageSujet: Re: de la cartographie?   Lun 14 Nov 2011 - 23:38

montezuma II a écrit:
Si, c'est exactement celui là.

Alors je jette l'éponge (ou plutôt: la souris)!
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur En ligne
Invité
Invité



MessageSujet: Re: de la cartographie?   Lun 14 Nov 2011 - 23:55

silent 


Dernière édition par lsd le Mer 10 Juil 2013 - 0:47, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
Leo



Messages : 1964
Date d'inscription : 26/03/2009
Localisation : Myrianésie

MessageSujet: Re: de la cartographie?   Dim 11 Déc 2011 - 3:37

montezuma II a écrit:
L'isthme est un parfait exemple de poldérisation.
C'est le genre de détails qu'il vaut mieux expliquer en présentant les cartes Wink car c'est difficile à deviner.

Citation :
pour l'échelle, c'est un calque non-affiché lors de l'exportation .png... une erreur d’inattention
Donc, du coup, quelle est l'échelle de ces cartes?
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Grelot-de-Bois



Messages : 139
Date d'inscription : 09/12/2011
Localisation : Paris

MessageSujet: Re: de la cartographie?   Dim 11 Déc 2011 - 17:02

Je débarque un peu, mais je trouve ton continent très esthétique géographiquement, rien qu'avec la carte on a envie d'en savoir plus sur ton univers. Il est juste dommage (et peut-être un peu étrange) qu'il n'y ait aucune île et que toutes les côtes soient lisses !
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Sab



Messages : 1218
Date d'inscription : 10/03/2008
Localisation : Polynésie / France

MessageSujet: Re: de la cartographie?   Ven 16 Déc 2011 - 1:41

Puisqu'on parle aussi de cartographie de pays imaginaires, je vous conseille d'aller découvrir des cartes très sympa où le Kotava est à l'honneur. study

Voir ici ces pages : http://www.europalingua.eu/lotonoia/index.html

notamment les cartes physiques et une qui devrait spécialement intéresser Anoev, consacrée au réseau ferroviaire ( http://www.europalingua.eu/lotonoia/maps/Lotonoia_railroads.png )

PS. Je préfère mettre en lien plutôt qu'en affichage direct, vu la lourdeur de certaines des cartes
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://www.europalingua.eu
Invité
Invité



MessageSujet: Re: de la cartographie?   Ven 16 Déc 2011 - 1:47

silent 


Dernière édition par lsd le Mer 10 Juil 2013 - 0:48, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
Sab



Messages : 1218
Date d'inscription : 10/03/2008
Localisation : Polynésie / France

MessageSujet: Re: de la cartographie?   Ven 16 Déc 2011 - 11:19

Ce serait très marrant ! Cela étant, comme quoi une langue à usage auxiliaire en inspire certains jusqu'à lui donner une dimension qui l'insère dans des mondes imaginaires ! Je n'en sais pas davantage, mais je suis assez époustouflée par la qualité des cartes et la somme de travail qui doit être derrière. cheers
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://www.europalingua.eu
Invité
Invité



MessageSujet: Re: de la cartographie?   Sam 17 Déc 2011 - 0:01

silent 


Dernière édition par lsd le Mer 10 Juil 2013 - 0:48, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
Sab



Messages : 1218
Date d'inscription : 10/03/2008
Localisation : Polynésie / France

MessageSujet: Re: de la cartographie?   Dim 18 Déc 2011 - 1:47

Exact ! Là aussi, ce qui est drôle, c'est que, sur ce même forum il y a un an ou deux de mémoire, quelqu'un par dérision avait affublé le Kotava du qualificatif de langue de "singes extra-terrestres" ! En tous cas, qu'une langue construite inspire des créateurs pour des univers cartographiques ou littéraires, tant mieux, cela dénote son intérêt au delà des cénacles strictement linguistiques et son appropriation pour des oeuvres originales. Après, à chacun d'apprécier ou non.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://www.europalingua.eu
Anoev
Modérateur


Messages : 16240
Date d'inscription : 17/10/2008
Localisation : Île-de-France

MessageSujet: Re: de la cartographie?   Ven 23 Déc 2011 - 2:42

Sab a écrit:
notamment les cartes physiques et une qui devrait spécialement intéresser Anoev, consacrée au réseau ferroviaire ( http://www.europalingua.eu/lotonoia/maps/Lotonoia_railroads.png )

T'a touché là où ça m'fait du bien!!!


MERCI!!! cheers cheers cheers cheers

Le réseau ferroviaire lotonoien me paraît plus dense (en moyenne) que le réseau aneuvien. J'aimerais bien "voir" l'artère Moyun-Solun, à quoi elle ressemble, maqis aussi des "petites" lignes, comme Ducofa-Belataya. Par ailleurs, la ligne Robotam (Sarmientoa)-Alsou me semble être une ligne à grande vitesse, laquelle "double" celle qui passe par Frak, Nhara & Korloy. Il doit en être de même pour Moyun-Sarmientoa.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur En ligne
Sab



Messages : 1218
Date d'inscription : 10/03/2008
Localisation : Polynésie / France

MessageSujet: Re: de la cartographie?   Ven 23 Déc 2011 - 11:50

Anoev a écrit:
Le réseau ferroviaire lotonoien me paraît plus dense (en moyenne) que le réseau aneuvien. J'aimerais bien "voir" l'artère Moyun-Solun, à quoi elle ressemble, maqis aussi des "petites" lignes, comme Ducofa-Belataya. Par ailleurs, la ligne Robotam (Sarmientoa)-Alsou me semble être une ligne à grande vitesse, laquelle "double" celle qui passe par Frak, Nhara & Korloy. Il doit en être de même pour Moyun-Sarmientoa.
Les légendes de ces cartes sont en Kotava uniquement. Dans celle du réseau ferroviaire (kelotxo), il y a 4 types de lignes :
- kaliapaf kelot = voie ferrée à grande vitesse (bien vu !)
- vedeyaf kelot = voie ferrée nationale
- golaf kelot = voie ferrée régionale
- lizukaf kelot = voie ferrée locale
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://www.europalingua.eu
Anoev
Modérateur


Messages : 16240
Date d'inscription : 17/10/2008
Localisation : Île-de-France

MessageSujet: Re: de la cartographie?   Ven 23 Déc 2011 - 12:15

Sab a écrit:
Les légendes de ces cartes sont en Kotava uniquement. Dans celle du réseau ferroviaire (kelotxo), il y a 4 types de lignes :
- kaliapaf kelot = voie ferrée à grande vitesse (bien vu !)
- vedeyaf kelot = voie ferrée nationale
- golaf kelot = voie ferrée régionale
- lizukaf kelot = voie ferrée locale

Par contre, je n'ai pas vu, sur le dico kotava, les adjectifs "électrique, électrifié", ni quelque chose qui s'y rapporte plus ou moins (comme le verbe "électrifier").

Par ailleurs, j'ai vu dans ce même dico, que kelot signifie "chemin de fer", on peut donc (mais ce n'est pas forcément nécessaire de le mettre sur la carte, kelot suffit (apocope)) préciser kelotafa sarva (LIGNE de chemin de fer (kelotaf = ferroviaire*), dans la mesure où une ligne comprend (sauf pour les petites lignes) au moins deux voies).

Bref, en "développé" (dans un texte plutôt que dans une légende de carte), on dirait donc plutôt kaliapafa kelotafa sarva, je présume?



*C'est moi qui l'suppose, ne n'ayant pas trouvé non plus dans l'dico.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur En ligne
Sab



Messages : 1218
Date d'inscription : 10/03/2008
Localisation : Polynésie / France

MessageSujet: Re: de la cartographie?   Ven 23 Déc 2011 - 14:35

Anoev a écrit:
Par contre, je n'ai pas vu, sur le dico kotava, les adjectifs "électrique, électrifié", ni quelque chose qui s'y rapporte plus ou moins (comme le verbe "électrifier").
Dans les dictionnaires, il y a rarement présents les termes dérivés "automatiques".

Electricité = tral
--> tralaf = électrique (adj. qualif. ; suffixe -af)
--> tutralá = électrifier (verbe transitif ; préfixe tu- (rendre ...) ... suffixe verbalisateur -á)

Train électrique se traduit par tralaf impadimak (inusité) et plus simplement en composé tralimpadimak.
Pour ligne électrifiée, je pense qu'on dirait tralkelot

Citation :
Bref, en "développé" (dans un texte plutôt que dans une légende de carte), on dirait donc plutôt kaliapafa kelotafa sarva, je présume?
A priori oui, mais le Kotava aime à se contenter des sens implicites et foin des "redondances".
On trouverait peut-être alors davantage kelotafa sarvapa (littéralement : ferroviaire grande ligne, par opposition alors avec sarva simple pour ligne "normale", et kelotafa sarvama pour petite ligne). Hypothèse... *


Citation :
*C'est moi qui l'suppose, ne n'ayant pas trouvé non plus dans l'dico.
Tout à fait juste ! cheers

*il y a au moins dix ans que je ne suis pas montée dans un train...!
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://www.europalingua.eu
Anoev
Modérateur


Messages : 16240
Date d'inscription : 17/10/2008
Localisation : Île-de-France

MessageSujet: Re: de la cartographie?   Ven 23 Déc 2011 - 14:54

Sab a écrit:
il y a au moins dix ans que je ne suis pas montée dans un train...!

C'est pas d'ta faute, la Polynésie, tout comme l'Islande et d'autres régions terrestres, est dépourvue de lignes de trains. Bon, vu la superficie des îles, s'il y en avait, ce seraient plutôt des métros ou des trams, voire des TER que des tégévés ou des trains du style "transsibérien", mais ce s'rait déjà ça. À moins qu'on creuse des tunnels comme sous la Manche, au Japon ou en Scandinavie (Grand Belt, Öresund), mais, là, on fonce en plein dans la douce utopie.

Citation :
Train électrique se traduit par tralaf impadimak (inusité) et plus simplement en composé tralimpadimak.
Pour ligne électrifiée, je pense qu'on dirait tralkelot.

J'avais oublié le très conséquent pouvoir agglutinant du kotava.

En aneuvien, on aurait quelque chose comme ekbadùlen pour elektrig beanen dùlen. Bref, on frise le saucissonage!

Sab a écrit:
...par opposition alors avec sarva simple pour ligne "normale"...

Je pensais plutôt que sarva englobait TOUTES les lignes, quelles qu'elles soient, des sarvama aux sarvapa, pour les points communs qu'on pouvaient leur trouver (voie ferrée, batiments ferroviaires, signalisation, caténaires s'il y a lieu... du moins pour les kelotafa sarva).
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur En ligne
Contenu sponsorisé




MessageSujet: Re: de la cartographie?   Aujourd'hui à 13:10

Revenir en haut Aller en bas
 
de la cartographie?
Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-
» Bibliographie sur la cartographie
» Méthodologie de base du croquis en cartographie
» Cartographie du réseau TGV chinois : se fait attendre...
» MRO cartographie la calotte polaire martienne
» La recherche et la cartographie du génome

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
L'Atelier :: Le vif du sujet :: Diégèse-
Sauter vers: