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 Bases et systèmes de numération

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Anoev
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MessageSujet: Re: Bases et systèmes de numération   Mer 25 Avr 2012 - 21:19

J'ai (à peu près) ces deux-là dans l'fond d'mes poches. en fait, le Ә serait un reflet du 6, et le Ҽ un reflet du 9. Mais, pour le premier, j'vient d'voir surgir un problème d'écriture (à moins de garder l'excroissance derrière la lettre) : Ҽ ≠ e (2, 71828...).
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Anoev
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MessageSujet: -illion   Ven 27 Avr 2012 - 23:49

Silvano a écrit:
Mille milliards, ça ne fait pas un trillion, ça fait un billion !

'xact !!! La France utilise l'échelle longue, pas l'échelle courte (à la mode US*).



*La mode US... + brésilienne : le Brésil, pays pourtant lusophone, donc à langue romane, utilise l'échelle courte°. Une curiosité de plus dans le monde de l'énumération des grands nombres.
°L'échelle courte... à 106. Autrement dit, ce qui précède "-illion" démarre à 106 et les tranches évoluent ainsi : N-illion = 103N+3 (pour l'échelle longue, N-illion = 106N, N-illiard = 106N+3). L'aneuvien utilise une échelle courte à 103N, "démarrant" à 103 : N-saṅd = 103N (tinsaṅd = 102*3, heψaṅd = 107*3...). Inconvénients : des paronymes parfois très proches pour des valeurs qui le sont moins# et il y a un gros trohu entre 1033 et 10299 et le "manque" continue à 10303, manque comblé uniquement par les exposants : 10122 = dek exponun cèrent-tinek-tiyn. Avantage (parce qu'il en faut bien un) : la lecture suit exactement la tranche des milliers et continue en 3 par 3 : on compte le nombre de trois chiffres devant la virgule et on en déduit ce qui précède -saṅd
#Ternek-novœsaṅd = 39 000 ; ternek novsaṅd = 30 000 000 000 000 000 000 000 000 000.
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Silvano



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MessageSujet: Re: Bases et systèmes de numération   Sam 28 Avr 2012 - 4:01

Anoev a écrit:
Silvano a écrit:
Mille milliards, ça ne fait pas un trillion, ça fait un billion !

'xact !!! La France utilise l'échelle longue, pas l'échelle courte (à la mode US*).
Le pays le plus mélangé, c'est l'Inde. Les vieux lettrés utilisent l'échelle longue, comme on faisait en Grande-Bretagne ; les jeunes scientifiques, l'échelle courte, comme aux États-Unis ; le tout en concurrence avec la numération indienne !
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MessageSujet: Re: Bases et systèmes de numération   Sam 28 Avr 2012 - 23:25

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Anoev
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MessageSujet: Re: Bases et systèmes de numération   Sam 28 Avr 2012 - 23:40

J'ai lu, j'sais plus où, qu'une ethnie avait une "base absolue" : ils comptaient jusqu'à 5, voire peut-être 7, et après, ils disaient... "beaucoup" !

Ça m'fait penser à une langue qui aurait, pour toute désinence nominale, celle qui correspondrait au chiffre qui précède :

un pétrin
deux pétreux
trois pétrois
quatre pétratre
cinq pétrinq
quarante-huit pétruit
mille pétrille...

Bof... ça limite les terminaisons, hein !
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MessageSujet: Re: Bases et systèmes de numération   Sam 28 Avr 2012 - 23:52

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MessageSujet: Re: Bases et systèmes de numération   Dim 29 Avr 2012 - 0:03

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aerelloth



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MessageSujet: Re: Bases et systèmes de numération   Dim 29 Avr 2012 - 0:23

lsd a écrit:
Une langue qui à la place d'accord genre et nombre aurait des accords rimés... drunken
En Meollan, il n'y a pas de genre fixe : il y a donc plusieurs systèmes d'accord notamment dans le registre soutenu, dont un qui fonctionne par accord sonore Smile
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bororo



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MessageSujet: Re: Bases et systèmes de numération   Mer 14 Nov 2012 - 14:58

Pour les amateurs de systèmes tordus, apparemment en danois "cinquante" se dit tout simplement "deux-vingtaines-et-demie"...
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Anoev
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MessageSujet: Re: Bases et systèmes de numération   Mer 14 Nov 2012 - 15:08

lsd a écrit:
Une langue qui à la place d'accord genre et nombre aurait des accords rimés... drunken

Ben, y a le kotava qui marche selon ce système.

Ça marche aussi pour les numéraux (ordinaux uniquement).

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Silvano



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MessageSujet: Re: Bases et systèmes de numération   Mer 14 Nov 2012 - 16:54

bororo a écrit:
Pour les amateurs de systèmes tordus, apparemment en danois "cinquante" se dit tout simplement "deux-vingtaines-et-demie"...
C'est plutôt demi de trois vingts, où il faut comprendre demi de trois comme étant deux et demi.
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Kotave



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MessageSujet: Re: Bases et systèmes de numération   Mer 14 Nov 2012 - 16:56

Ah oui, "demi (soutiré) de trois vingts"... l'ambiguïté de "de" peut parfois être agaçante scratch.

En esperanto oni tradukus en "duono el tri dudekoj", ĉu ne ?
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Silvano



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MessageSujet: Re: Bases et systèmes de numération   Mer 14 Nov 2012 - 17:11

Kotave a écrit:
En esperanto oni tradukus en "duono el tri dudekoj", ĉu ne ?
Pas sûr que ce soit très clair pour un non-germanique. Sans doute kvindek serait-il préférable. Rolling Eyes
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bororo



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MessageSujet: Re: Bases et systèmes de numération   Ven 5 Avr 2013 - 22:39

Via le ZBB, quelques curiosités...
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Silvano



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MessageSujet: Re: Bases et systèmes de numération   Lun 20 Oct 2014 - 23:23

Silvano a écrit:
En fait, la question de la base optimale, c'est la limite pour un humain normal de manipulation mathématique, comme la connaissance de la table de multiplication. Qui pourrait apprendre une table à 3600 cases, en base 60?

Une table de mutiplication sexagésimale.
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SATIGNAC



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MessageSujet: Re: Bases et systèmes de numération   Mar 21 Oct 2014 - 1:12

Silvano a écrit:
bororo a écrit:
Pour les amateurs de systèmes tordus, apparemment en danois "cinquante" se dit tout simplement "deux-vingtaines-et-demie"...
C'est plutôt demi de trois vingts, où il faut comprendre demi de trois comme étant deux et demi.


En effet, je viens moi aussi de lire le lien , je trouverai logique de traduire le préfixe halv- des dizaines à classe "impaires"
par "et demi ", à l'instar du préfixe latin SESQVI= SEMISQVE: + la moitié, comme dans l'expression surannée "sesquicentenaire" ( survivante en anglais sous le nom de sesquicentennial Smile : les cents cinquante ans ).
 Ce dernier préfixe je l'ai adapté en méhien : sesqvi- pour exprimer certains nombres de "milliers", par autre chose qu'un composé complexe de "quatre-centaines" ( 3ème classe de chiffre) , de "vingtaines" ( 2ème classe) etc... D'autre part, je lui ai "adjoint" :qvartesqvi: pour signifier + le quart. Ainsi , par exemple nous avons .
chiffrementsnom vicésimaldérivé multiplicatif analyse arithmétique du numéral
1000:bDobittrecaidïcossesqvibittreca(deux fois + un demi) x ( quatre cents) = (2,5 x 400)[ b.D *moo] 
3000:çDosepðrecaidïcossesqvisepðreca( sept fois + un demi) x ( quatre cents)= ( 7,5 x 400)[ ç.D*moo]
500:mpoðrecaiqvinicosqvartesqviðreca(une fois +un quart) x ( quatre cents)= ( 1,25 x400) [m.p*moo]
10000:mpoodoxïqvinðrecaqvartesqvidoxï(une fois+un quart) x ( huit mille) = (1,25 x8000) [m.p*mooo]
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Silvano



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MessageSujet: Re: Bases et systèmes de numération   Mar 21 Oct 2014 - 1:48

Pour mieux comprendre la table.




Et les noms des nombres...




source
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MessageSujet: Re: Bases et systèmes de numération   Aujourd'hui à 13:10

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