L'Atelier

Créations linguistiques
et mondes imaginaires
 
AccueilAccueil  PortailPortail  CalendrierCalendrier  GalerieGalerie  FAQFAQ  RechercherRechercher  MembresMembres  GroupesGroupes  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  

Partagez | 
 

 Régionalismes québécois (et autres)

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
Aller à la page : Précédent  1, 2, 3, 4  Suivant
AuteurMessage
Anoev
Modérateur


Messages : 16296
Date d'inscription : 17/10/2008
Localisation : Île-de-France

MessageSujet: Re: Régionalismes québécois (et autres)   Ven 20 Nov 2015 - 13:25

Nemszev a écrit:
des voyelles finales ouvertes (en français standard elles sont fermées).
Là, pour certaines d'entre elles, j'ai du mal à m'y faire (sauf les différentes sortes de A, naturellement, qui sont à la base du Trapèze, donc systématiquement ouvertes).

Encore, le [ε], ça peut encore aller, parce qu'on a l'imparfait de l'indicatif et l'présent du conditionnel qui imposent cette diction, à un tel point que ce dernier bave sur le futur de l'indicatif à la première personne du singulier ; sans oublier la kyrielle de mots en "-et" (sauf... "et" ! ben tiens !). Mais pour le [ɔ], sa perle hypothèque*, j'y arrive vraiment pas : pour moi, un -O final, eh ben... c'est un [o].





*J'ai été inspiré par San-Antonio. Je l'préfère largement au suranné "saperlipopette".

_________________
Tev o ĕrekes ù spraċ, la stĕ nep kànertas quas o dœm, do ep kóm o adráṅtes.
Quand tu inventes une langue, on ne sait pas forcément ce que tu penses, mais on sait comment tu raisonnes.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Nemszev
Admin


Messages : 5382
Date d'inscription : 06/03/2008
Localisation : Bruxelles, Belgique

MessageSujet: Re: Régionalismes québécois (et autres)   Ven 20 Nov 2015 - 13:37

Ah moi j'ai toujours prononcé "gros", "radio", "pot", "vidéo", etc. avec un o ouvert, mais j'ai appris à fermer mon o et à le prononcer court. En fait, un Belge (de ma région en tout cas) est incapable de prononcer un o fermé sans l'allonger. S'il imite votre prononciation, il dira "greauuu", "radiauuu", "peauu" (peau se prononce déjà peauuu ici), etc. et ça lui paraîtra très peu naturel.

_________________
Sce tu cores tras davors, no chataràs mai onors...
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Anoev
Modérateur


Messages : 16296
Date d'inscription : 17/10/2008
Localisation : Île-de-France

MessageSujet: Re: Régionalismes québécois (et autres)   Ven 20 Nov 2015 - 18:24

En fait, je n'ai tendance à allonger un [o] (fermé) que lorsque celui-ci est dans une syllabe déjà fermée, comme dans "grosse", et encore, ce n'est qu'un allongement infime : en fait, ce serait [gʁoˑs], mais dans la pratique, je noterais /gʁos/ pour bien marquer que cet allongement n'est pas une règle en soi. La règle aneuvienne (conséquence de mes habitudes de prononciation, l'aneuvien étant une persolangue) s'est un peu assouplie, dans la mesure où un O non diacrité dans une syllabe ouverte, sauf en fin de mot (là, ça change pas) peut rester [ɔ], c'est une souplesse, c'est pas une règle, donc le nom gòla (fleur) restera orthographié ainsi et ne deviendra pas gola.

_________________
Tev o ĕrekes ù spraċ, la stĕ nep kànertas quas o dœm, do ep kóm o adráṅtes.
Quand tu inventes une langue, on ne sait pas forcément ce que tu penses, mais on sait comment tu raisonnes.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
odd



Messages : 4335
Date d'inscription : 31/07/2013

MessageSujet: Re: Régionalismes québécois (et autres)   Ven 20 Nov 2015 - 21:05

..


Dernière édition par odd le Dim 3 Jan 2016 - 13:47, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Troubadour mécréant



Messages : 1333
Date d'inscription : 20/01/2013
Localisation : Aquitaine, France

MessageSujet: Re: Régionalismes québécois (et autres)   Ven 20 Nov 2015 - 21:15

Je suis le seul à entendre de plus en plus souvent \a.ton\ au lieu de \a.tɔn\ pour le mot "atone"?
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://fr.scribd.com/KotavaEwalik
Silvano



Messages : 11717
Date d'inscription : 03/12/2010
Localisation : 45° 30' N 73° 38' W

MessageSujet: Re: Régionalismes québécois (et autres)   Ven 20 Nov 2015 - 21:38

Troubadour a écrit:
Je suis le seul à entendre de plus en plus souvent \a.ton\ au lieu de \a.tɔn\ pour le mot "atone"?

Ici, on trouve bizarre que les Français disent /n9Ron/ ou /pE~tagon/.

Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://proposcongrusetincongrus.blogspot.ca En ligne
Pomme de Terre



Messages : 1044
Date d'inscription : 25/06/2013

MessageSujet: Re: Régionalismes québécois (et autres)   Ven 20 Nov 2015 - 23:25

C'est assez amusant de ne jamais se reconnaître parmi les Français quand les Belges et les Québécois du forum parlent de la prononciation "française". En ce qui me concerne c'est systématique, je ne me vois quasiment jamais correspondre aux prononciations données du français de France (y compris celles données par des français eux-mêmes). Comme quoi il n'y a pas qu'un accent français, comme il n'y a pas qu'un accent belge ou un accent québécois Very Happy
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
odd



Messages : 4335
Date d'inscription : 31/07/2013

MessageSujet: Re: Régionalismes québécois (et autres)   Ven 20 Nov 2015 - 23:34

...


Dernière édition par odd le Dim 3 Jan 2016 - 20:48, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Nemszev
Admin


Messages : 5382
Date d'inscription : 06/03/2008
Localisation : Bruxelles, Belgique

MessageSujet: Re: Régionalismes québécois (et autres)   Sam 21 Nov 2015 - 3:20

Oui, quand je parle d'accent "français", je veux dire l'accent de la partie nord de la France et surtout de la région parisienne.

Troubadour a écrit:
Je suis le seul à entendre de plus en plus souvent \a.ton\ au lieu de \a.tɔn\ pour le mot "atone"?
J'ai toujours prononcé \a.ton\, tout comme je prononce "aphone" \a.fon\. Pas vous ?

Citation :
Ici, on trouve bizarre que les Français disent /n9Ron/ ou /pE~tagon/.
Pourquoi ? Je pensais qu'on prononçait comme ça au Québec.

_________________
Sce tu cores tras davors, no chataràs mai onors...
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Silvano



Messages : 11717
Date d'inscription : 03/12/2010
Localisation : 45° 30' N 73° 38' W

MessageSujet: Re: Régionalismes québécois (et autres)   Sam 21 Nov 2015 - 4:24

Nemszev a écrit:
Citation :
Ici, on trouve bizarre que les Français disent /n9Ron/ ou /pE~tagon/.
Pourquoi ? Je pensais qu'on prononçait comme ça au Québec.

On dit /n2ROn/ et /pe~tagOn/
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://proposcongrusetincongrus.blogspot.ca En ligne
Vilko
Modérateur


Messages : 2515
Date d'inscription : 10/07/2008
Localisation : Neuf-trois

MessageSujet: Re: Régionalismes québécois (et autres)   Sam 21 Nov 2015 - 11:16

En ce qui me concerne : afOn, atOn, pE~tagOn, n9Ron (je ne sais pas pourquoi n9Ron fait exception dans la série).

O = /ɔ/
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://pagesperso-orange.fr/saiwosh/man.html
Djino



Messages : 3326
Date d'inscription : 06/06/2012
Localisation : Bruxelles

MessageSujet: Re: Régionalismes québécois (et autres)   Sam 21 Nov 2015 - 11:29

En ce qui me concerne :
a.fɔn, a.tɔn, pɛ̃.ta.ɡon, nø.ʁon

Ça me fait penser que j'ai quelques amis sénégalais qui disent /te.le.fon/ et /post/
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://www.socialisme.be/fr/parti-socialiste-de-lutte
Anoev
Modérateur


Messages : 16296
Date d'inscription : 17/10/2008
Localisation : Île-de-France

MessageSujet: Re: Régionalismes québécois (et autres)   Sam 21 Nov 2015 - 12:28

J'dis : [pãtagon], [nøʁon], [afon] ou [afɔn], [telefɔn].

Rien d'bien logique dans tout ça, j'sais ben... [telefon], ça fait un peu germanique.

Pour "pentagone", j'ai été intoxiqué par « un pentagone ? un côté droit et quatre côtés en pente ».

_________________
Tev o ĕrekes ù spraċ, la stĕ nep kànertas quas o dœm, do ep kóm o adráṅtes.
Quand tu inventes une langue, on ne sait pas forcément ce que tu penses, mais on sait comment tu raisonnes.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Pomme de Terre



Messages : 1044
Date d'inscription : 25/06/2013

MessageSujet: Re: Régionalismes québécois (et autres)   Sam 21 Nov 2015 - 14:38

Djino a écrit:
En ce qui me concerne :
a.fɔn, a.tɔn, pɛ̃.ta.ɡon, nø.ʁon
Tout pareil, je dois être belge si ça se trouve Laughing

Tiens quand j'y pense, amis Belges et Québécois : y-a-t-il chez vous un français standard que l'on peut rapprocher d'une région particulière (comme le français de Paris en France) et si oui laquelle ?
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Vilko
Modérateur


Messages : 2515
Date d'inscription : 10/07/2008
Localisation : Neuf-trois

MessageSujet: Re: Régionalismes québécois (et autres)   Sam 21 Nov 2015 - 14:50

Anoev a écrit:
Pour "pentagone", j'ai été intoxiqué par « un pentagone ? un côté droit et quatre côtés en pente ».

Pour moi, c'est "le Pentagone" /pɛ~tagɔn/ mais "un pentagone" /pɛ~tagon/ (avec un o fermé), comme un trigone /tRigon/.

Je suppose que dans le premier cas j'ai copié la prononciation d'un journaliste de l'audiovisuel, et dans le deuxième celle de mon prof de maths...
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://pagesperso-orange.fr/saiwosh/man.html
Anoev
Modérateur


Messages : 16296
Date d'inscription : 17/10/2008
Localisation : Île-de-France

MessageSujet: Re: Régionalismes québécois (et autres)   Sam 21 Nov 2015 - 14:57

Chez moi*, c'est [pãtagon] pour les deux : y a pas d'raison qu'le department of defense (avec un S, qui plus est ! scratch ) se singularise.

*Cependant, le nom aneuvien rend le Ò ouvert explicite : pentegòn° et le E n'est pas nasalisé : [ˌpɛntəˈgɔn].
°D'tout'manière, y s'rait quand même ouvert : la syllabe est fermée. Alors pourquoi je l'prononce [o] en français ? Mystère et labyrinthe !

_________________
Tev o ĕrekes ù spraċ, la stĕ nep kànertas quas o dœm, do ep kóm o adráṅtes.
Quand tu inventes une langue, on ne sait pas forcément ce que tu penses, mais on sait comment tu raisonnes.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Nemszev
Admin


Messages : 5382
Date d'inscription : 06/03/2008
Localisation : Bruxelles, Belgique

MessageSujet: Re: Régionalismes québécois (et autres)   Sam 21 Nov 2015 - 16:38

Pomme de Terre a écrit:
Djino a écrit:
En ce qui me concerne :
a.fɔn, a.tɔn, pɛ̃.ta.ɡon, nø.ʁon
Tout pareil, je dois être belge si ça se trouve Laughing
Je suis belge aussi, mais je prononce -/on/ partout. Mais je pense que Djino est plutôt bruxellois. Moi je ne suis bruxellois que depuis deux ans. Wink

Citation :
Tiens quand j'y pense, amis Belges et Québécois : y-a-t-il chez vous un français standard que l'on peut rapprocher d'une région particulière (comme le français de Paris en France) et si oui laquelle ?
Tu veux dire une forme considérée comme plus "standard" et employée par les médias par exemple ?
En Belgique francophone, chaque territoire et classe sociale a plus ou moins son accent. Cela dit, dans les médias, on utilise un français inspiré de celui de Paris mais qui garde pas mal de belgicismes.

Il est très marqué, selon moi, par l'accent des classes plus bourgeoises de Belgique et venant davantage de Bruxelles (capitale du pays) ou Namur (capitale de Wallonie). Il y a une université à Namur, mais pas pour les Masters, donc pas mal de Namurois se retrouvent à celle de Bruxelles (ULB), là où les médias belges sont. L'université de Louvain(-la-Neuve) est aussi réputée pour sa section journalistique et se trouve aussi dans le centre de la Wallonie, pas loin de Bruxelles, donc pour résumer je dirais que c'est un accent standard mâtiné de bruxellois/wallon central parlé plutôt par des bourgeois. Les différences ne sont pas énormes avec votre français des médias, mais j'entends ces différences.

Une caractéristique est l'influence du néerlandais dans la prononciation et le vocabulaire: bourgmestre (burgemeester) = maire, ring = périph', manga /manga/ (et non pas /mãga/), stand /stand/ (et non pas /stãd/), VolksWagen /vOlkswa:g@n/ (et non pas /vOlksvag@n/), etc. Quant au R, il est prononcé plus grasseyé que vous.

_________________
Sce tu cores tras davors, no chataràs mai onors...
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Silvano



Messages : 11717
Date d'inscription : 03/12/2010
Localisation : 45° 30' N 73° 38' W

MessageSujet: Re: Régionalismes québécois (et autres)   Sam 21 Nov 2015 - 18:04

Pomme de Terre a écrit:
Tiens quand j'y pense, amis Belges et Québécois : y-a-t-il chez vous un français standard que l'on peut rapprocher d'une région particulière (comme le français de Paris en France) et si oui laquelle ?

Je crois que ce serait surtout la prononciation montréalaise cultivée, ne serait-ce que parce que Radio-Canada et les autres chaînes de télé ont leur siège dans cette ville. Donc, /po:to/ et /aRE:t/, et non /pOto/ et /aREt/, comme à Québec. Mais les voyelles sont moins longues que dans certains quartiers où elles sont réellement diphtonguées: /poUto/ et /aREIt/.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://proposcongrusetincongrus.blogspot.ca En ligne
djingpah



Messages : 1375
Date d'inscription : 30/12/2014
Localisation : Paris

MessageSujet: Re: Régionalismes québécois (et autres)   Sam 21 Nov 2015 - 18:31

D'ailleurs, à propos de dialectes québécois, je me demandais quelle était la vraie position du joual à Montréal. Je l'ai découvert par l’œuvre de Xavier Dolan (remarquable d'ailleurs), mais est-ce une langue souvent entendue?

J'avoue que, pour le joual, le terme de langue est vraiment adapté car, sans les sous-titres, je n'aurais vraiment rien compris... Quelques mots et phrases comme ça mais ça me demandais vraiment beaucoup d'attention...
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://kinichwiktoj.tumblr.com/
Djino



Messages : 3326
Date d'inscription : 06/06/2012
Localisation : Bruxelles

MessageSujet: Re: Régionalismes québécois (et autres)   Sam 21 Nov 2015 - 20:26

En parlant de belges et de québécois, je suis tombé sur cette vidéo d'une québécoise qui a étudié 2 mois à Liège, et qui dresse une liste de différences entre le Québec et la Belgique. J'aimerais que tu confirmes ce qu'elle dit, Nemszev Wink



QUÉBEC
LIÈGE
BRUXELLES
cartablefarde
classeur
classeur
farde
duo-tangfardefarde
coffre
étui à crayons
plumiertrousse
sac d'école
sac-à-dos
mallettesac-à-dos
mallettemallette ?mallette
pupitrebancje crois qu'on dit aussi "banc"
boite à lunchsac à tartines
sac à dîner
boite à tartines
règlelattelatte
règle
effacegommegomme
gomme?chique
chewing-gum
crayonbicbic
stylo à bille
styloplumestylo
crayon à minecrayon graphitecrayon
aiguiser un crayontailler un crayontailler un crayon
allez en rangallez vous rangermettez-vous en rang

Je suis aussi curieux de savoir comment les français disent tout ça Very Happy


Dernière édition par Djino le Dim 22 Nov 2015 - 12:24, édité 3 fois
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://www.socialisme.be/fr/parti-socialiste-de-lutte
Silvano



Messages : 11717
Date d'inscription : 03/12/2010
Localisation : 45° 30' N 73° 38' W

MessageSujet: Re: Régionalismes québécois (et autres)   Dim 22 Nov 2015 - 6:23

Il me semble qu'on dit plutôt: mettez-vous en rang.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://proposcongrusetincongrus.blogspot.ca En ligne
Vilko
Modérateur


Messages : 2515
Date d'inscription : 10/07/2008
Localisation : Neuf-trois

MessageSujet: Re: Régionalismes québécois (et autres)   Dim 22 Nov 2015 - 11:37

cartable / classeur / trousse / sac-à-dos / mallette (si un écolier a besoin d'une mallette...) / banc / ? / règle / gomme / chewing-gum / stylo / critérium (nom d'une marque de porte-mine) / tailler un crayon / mettez-vous en rang

En tout cas, c'est comme ça qu'on parlait dans les écoles de la région parisienne dans les années 60... Je n'ai pas l'impression que ça ait beaucoup changé, vu les souvenirs que j'ai de mes enfants, scolarisés en école primaire dans les années 90...
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://pagesperso-orange.fr/saiwosh/man.html
Djino



Messages : 3326
Date d'inscription : 06/06/2012
Localisation : Bruxelles

MessageSujet: Re: Régionalismes québécois (et autres)   Dim 22 Nov 2015 - 12:17

Vilko a écrit:
cartable / classeur / trousse / sac-à-dos / mallette (si un écolier a besoin d'une mallette...) / banc / ? / règle / gomme / chewing-gum / stylo / critérium (nom d'une marque de porte-mine) / tailler un crayon / mettez-vous en rang

Sans déconner ? À Paris on appelle ça un cartable ?


Et comment appelles-tu ça ?


Un cartable aussi ?
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://www.socialisme.be/fr/parti-socialiste-de-lutte
Mardikhouran



Messages : 2434
Date d'inscription : 26/02/2013
Localisation : Elsàss

MessageSujet: Re: Régionalismes québécois (et autres)   Dim 22 Nov 2015 - 12:38

Non, c'est l'image du haut qui est un classeur. Les Québécois disent cartable ?
J'ajoute à la liste de Vilko l'équivalent de "boîte à lunch/sac à goûter", que dans mon école on appelait "sac à pain" (je suis alsacien, c'est peut-être idiomatique).
Pour "mettez-vous en rang", on a aussi "(mettez-vous) deux par deux".

_________________
Etal-mei upʉra ! Aaaaa uʰpsa
PRS-manger=1s Ubyr INTERJ PRS-douloir
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://vilikemorgenthal.tumblr.com/ En ligne
djingpah



Messages : 1375
Date d'inscription : 30/12/2014
Localisation : Paris

MessageSujet: Re: Régionalismes québécois (et autres)   Dim 22 Nov 2015 - 12:40

Djino a écrit:
Sans déconner ? À Paris on appelle ça un cartable ?

Ba non, c'est un classeur, les deux objets ont du être inversés.

Vilko a écrit:
chewing-gum

Que l'on a tendance à prononcer /ʃwin gɔm/ d'ailleurs...
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://kinichwiktoj.tumblr.com/
Contenu sponsorisé




MessageSujet: Re: Régionalismes québécois (et autres)   Aujourd'hui à 19:00

Revenir en haut Aller en bas
 
Régionalismes québécois (et autres)
Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 2 sur 4Aller à la page : Précédent  1, 2, 3, 4  Suivant
 Sujets similaires
-
» Régionalismes québécois (et autres)
» Prière pour nous édifier les un les autres.
» Contrairement à ce que tu crois, ton bonheur ne dépend pas de l'attitude des autres.
» Se libérer du regard des autres
» Fatima un ovni pas comme les autres

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
L'Atelier :: Général :: Langues et cultures-
Sauter vers: