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 Langue ventriloque

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jexoglif



Messages : 56
Date d'inscription : 10/05/2013

MessageSujet: Langue ventriloque   Dim 17 Nov 2013 - 3:14

Bonjour,

Je me demandais s'il existait des langues naturelles qu'on puisse parler sans bouger les lèvres à la manière des ventriloques et donc sans aucun phonème labial*, c'est à dire ni voyelle arrondie, ni consonne labiale au sens large (bilabiale/labiodentale/labiovélaire/labiopalatale).
* un ventriloque arrive à produire des consonnes labiales et voyelles arrondies mais ça demande un très long entrainement.

Il y a bien les langages sifflées mais dans ce cas là il n'y a ni voyelles, ni consonnes, du moins aucun phonème au sens habituel. J'ai fait quelques recherches sur le sujet mais sans succès, ça m'a quand même permit de découvrir les consonnes linguo-labiales dont je n'avais jamais entendu parler.

L'un d'entre vous aurait-il un exemple d'une telle langue naturelle "ventriloque" (ou a défaut une langue construite) ?
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odd



Messages : 4334
Date d'inscription : 31/07/2013

MessageSujet: Re: Langue ventriloque   Dim 17 Nov 2013 - 10:54

...


Dernière édition par od² le Sam 1 Fév 2014 - 0:59, édité 1 fois
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jexoglif



Messages : 56
Date d'inscription : 10/05/2013

MessageSujet: Re: Langue ventriloque   Dim 17 Nov 2013 - 16:31

od² a écrit:
voilà un programme de construction de phonologie ventriloque pour commencer une langue construite non?
Pour ma part non car malgré l'intérêt que je porte au sujet, d'un point de vue purement esthétique ça ne me convient pas.
J'ai continué mes recherches et j'ai fini par tomber sur le Wichita, une langue amérindienne de la famille des langues caddoanes.
Plus d'infos ici : http://en.wikipedia.org/wiki/Wichita_language
Wikipedia a écrit:
The phonology of Wichita is unusual, with almost no labials
Au niveau phonologie on a ceci :
- Occlusives : t, k, kʷ, ʔ
- Affriquées : ts
- Fricative : s
- Sonnantes : ɾ/n
- Spirantes : j, w, h
- Il n'y a aucune consonne labiale "pure" sauf dans : kammac (moudre le maïs), camma:ci (cultiver)

On a néanmoins deux labio-vélaires : [w] et [kʷ]
Et une seule nasale : [n] qui est allophone de [ɾ]

Petit hors-sujet : les langues sans nasales ça ne doit pas être très courant non plus, j'en ai trouvé 2 :
1) le Quileute (langue amérindienne de la famille des langues chimakuanes).
2) le dialecte Central Rotokas (de la famille des langues papoues orientales).


Concernant les voyelles on en a 4 :
- Non arrondies : ɪ/i/e, ɛ/æ, ɒ/a
- Arrondies : o/u

Pour vous faire une idée j'ai trouvé un petit texte en Wichita : La tortue, le bison et le coyote
Je l'ai analysé et 3.7% des caractères sont des [w], 0.8% des [o].
-> seuls 4.5% des sons nécessitent l'utilisation des lèvres. On est donc pas loin du but, il suffirait juste de remplacer [o] par [ɤ] et [w] par [ɰ] pour avoir une langue "ventriloque".
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Nemszev
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Messages : 5382
Date d'inscription : 06/03/2008
Localisation : Bruxelles, Belgique

MessageSujet: Re: Langue ventriloque   Dim 17 Nov 2013 - 17:41

J'ai remarqué que dans les langues dravidiennes du Sud de l'Inde, il y a de très longs mots et parfois on a l'impression que le locuteur fait blblblbleuh en parlant. C'est très étrange.

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