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 Mon projet d'idéolangue

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AuteurMessage
Olivier Simon



Messages : 3851
Date d'inscription : 20/02/2009
Localisation : Lorraine

MessageSujet: Re: Mon projet d'idéolangue   27.11.13 18:40

Nemszev a écrit:
Le persan et l'hindi sont en SOV et ce sont aussi des langues indo-européennes. Tu devrais les découvrir. Moi, j'aime beaucoup le persan. Olivier Simon est le grand spécialiste des langues européennes sur ce forum et il me semble qu'il me confirmera que c'est l'ordre originel des mots... D'ailleurs, le latin est aussi SOV !!
(Merci pour le compliment !Wink )

Beaucoup de linguistes pensent en effet que le PIE (Proto-Indo-Européen) était SOV.
Pour ma part, je pense que la syntaxe en PIE n'était pas limitée à un ordre précis. Vraisemblablement, l'ordre SOV devait s'employer, comme en allemand, dans les subordonnées (le verbe étant accentué).
Inaccentué en principale, le verbe devait se trouver en seconde position, conformément à la loi de Wackernagel.
Au présent "affirmatif" (terminaisons en "-i/-s"), le verbe était en première position. Je pense que le vieil-irlandais rend bien compte de cette complexité.

Quant à l'arménien - que je ne parle pas - il a intégré nombre d'emprunts linguistiques, notamment persans. Dans l'exemple donné plus haut, "mard" signifie "homme" et vient du persan, d'une racine IE qui signifiait "mortel" (cf sambahsa : "merti").
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Mojo



Messages : 10
Date d'inscription : 26/11/2013

MessageSujet: Re: Mon projet d'idéolangue   27.11.13 18:43

Merci de confirmer mes propos concernant ces trop nombreuses langues latines qui pullulent votre Wiki, à l'avenir j'éviterai de faire "Une page au hasard". Wink 
Néanmoins je suis allé voir tes idéolangues... Je les trouve top. Assez sympathiques.
Aussi ; je vis en Région Parisienne, et la bibliothèque municipale fournit peu voire quasi-aucun support pour un bagage linguistique suffisant. Donc j'ai opté pour acheter Rosetta Stone qui est un excellent investissement. J'ai réussi à apprendre le russe quasi-seule avec ça.
Mais là je suis en stand-by linguistique, je compte apprendre le roumain et éventuellement le persan ; proche de l'arabe ; dès que j'aurai fini ma pause. En ce moment j'essaie d'améliorer mon vocabulaire allemand.
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Anoev
Modérateur


Messages : 16315
Date d'inscription : 16/10/2008
Localisation : Île-de-France

MessageSujet: Re: Mon projet d'idéolangue   27.11.13 20:40

Mojo a écrit:
je compte apprendre le roumain...
Eh bien question racines latines, tu vas être servie, dis donc !

Main'nant, j'comprends plus guère !
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Djino



Messages : 3329
Date d'inscription : 06/06/2012
Localisation : Bruxelles

MessageSujet: Re: Mon projet d'idéolangue   27.11.13 21:08

J'ai eu une collègue arménienne qui essayait de m'apprendre sa langue, et je ne la trouvais pas si spéciale que ça. Tant au niveau de la syntaxe que du vocabulaire. Par exemple, elle me disait souvent "du gij es" (tu fou es). On voit bien que c'est une langue IE...
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Kotave



Messages : 1592
Date d'inscription : 02/03/2012
Localisation : Face aux Anglais

MessageSujet: Re: Mon projet d'idéolangue   27.11.13 21:42

Au temps pour moi, j'ai rapproché mard de man, mais le rapprocher de "mort" me paraît génial Very Happy
Vu ce que je connais du roumain, ça ne me tente pas plus que ça, même si sa description dans un livre de Claude Hagège le rend plutôt attrayant.
J'ai aussi la Pierre de Rosette, il faudrait que je la réutilise un de ces jours...
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Balchan-Clic



Messages : 725
Date d'inscription : 12/01/2013
Localisation : Paris XXe

MessageSujet: Re: Mon projet d'idéolangue   27.11.13 21:45


.שלום אמה, אני מדבר קצת עברית, אבל אני מדבר יותר טוב אנגלית או סינית. אין לי הרבה זמן לדבר עברית


On attend avec impatience que tu nous montre tes premiers résultats Smile .
Concernant les conseils tout dépend de la manière dont tu envisage ta langue, mais si tu veux la facilité, le mieux (à mon sens) est de ne pas faire d'exceptions et de toujours suivre une même logique interne.
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Silvano



Messages : 11724
Date d'inscription : 02/12/2010
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MessageSujet: Re: Mon projet d'idéolangue   27.11.13 21:59

Mojo a écrit:
J'ai jeté un coup d'oeil à toutes ces langues, elles sont pas mal. Mais la plupart sont très rébarbatives, que du latin il y a. Comment voulez-vous que chacun parle la même langue si même dans les idéolangues on s'y retrouve plus?
Je ne comprends pas ta dernière phrase. Si tu veux que tous parlent la même langue, pourquoi en créer une nouvelle et pourquoi se plaindre qu'une langue ou qu'une autre soit trop latine?
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Ziecken
Modérateur


Messages : 4982
Date d'inscription : 23/03/2008
Localisation : Bergheim, Alsace

MessageSujet: Re: Mon projet d'idéolangue   27.11.13 23:19

Idéopedia n'a pas pour vocation de ne présenter que les idéolangues latines mais toutes les idéolangues trouvées sur le net et ailleurs.

Mojo, je te laisse le temps de découvrir les trés nombreuses autres langues qui n'ont aucun lien ni avec le latin, ni avec l'espéranto. Je pense donc que tu as encore besoin de faire le tour de toutes ces créations linguistiques qui méritent le détour, avant de poser un jugement un peu trop hâtif.

Il est vrai que beaucoup de linguistes ont choisi la facilité avec les espérantides et qu'il est très difficile de se démarquer avec tant de projets similaires mais c'est le lot des langues à posteriori. Je te conseille de regarder du côté des langues à priori et mixtes.

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Mojo



Messages : 10
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MessageSujet: Re: Mon projet d'idéolangue   27.11.13 23:33

.שלום בלקן-קליק ,חנוכה שמחה

D'accord Ziecken, j'ai bien compris ; je prends note du fait que Idéopédia a pour vocation de regrouper toutes les idéolangues de l'Internet. Je te remercie néanmoins.
D'ici 2 à 3 jours j'aurai fini de créer toute ma conjugaison.
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Nemszev
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MessageSujet: Re: Mon projet d'idéolangue   28.11.13 3:06

En gros, les espérantides, c'était une mode à une époque, parce que l'espéranto avait du succès et que tout le monde voulait le réformer pour l'améliorer. Après, il y a encore des fans d'espéranto qui partent de cette langue-là pour faire d'autres langues. Moi, ce n'est pas trop mon truc...

Mojo a écrit:
Néanmoins je suis allé voir tes idéolangues... Je les trouve top. Assez sympathiques.
C'est gentil, merci. Razz Les langues romanes dont je parle plus haut ? Il y a aussi le semaya que je crée depuis moins d'un mois...

Citation :
la bibliothèque municipale fournit peu voire quasi-aucun  support pour un bagage linguistique suffisant.
C'est bien triste... Pourtant, j'habite une ville assez modeste en comparaison avec Paris. Je suis sûr que ça doit se trouver.

Citation :
Donc j'ai opté pour acheter Rosetta Stone qui est un excellent investissement. J'ai réussi à apprendre le russe quasi-seule avec ça.
J'ai essayé avec Assimil, mais j'ai vraiment du mal avec cette langue (je préfère le serbo-croate, plus facile). Et ces temps-ci, je me suis mis à l'hébreu...
Super, je comprends même le message de Balchan-Clic !
cheers Et joyeux Hanoucca !

Citation :
le persan ; proche de l'arabe
Le persan a le même alphabet que l'arabe, donc quand on a fait de l'arabe avant, ça va tout seul. En plus, certains mots viennent de l'arabe. Par contre, c'est une langue cousine de la nôtre et pas de l'arabe à la base. J'adore parce que l'arabe et le persan ont coloré de leur vocabulaire religieux et savant un tas de langues du Proche- et Moyen-Orient (un peu comme le latin et le grec en Europe).

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Sce tu cores tras davors, no chataràs mai onors...
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kefga_x



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MessageSujet: Re: Mon projet d'idéolangue   28.11.13 21:20

Nemszev a écrit:
Et ces temps-ci, je me suis mis à l'hébreu...
Super, je comprends même le message de Balchan-Clic !
cheers Et joyeux Hanoucca !
Je suis curieux de savoir comment tu apprends l'hébreu !

Après avoir trouvé un cours mis en ligne par Michael Langlois (qui est d'ailleurs un ancien prof de notre ami Emanuelo !), moi aussi, j'ai commencé à l'apprendre un peu pendant mon temps libre.

Ce qui me gêne c'est le faut que quand on ne sait pas comment vocaliser un mot on n'arrive pas à le lire ! Mais ça c'est plutôt un problème de manque du vocabulaire de ma part.
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MessageSujet: Re: Mon projet d'idéolangue   Aujourd'hui à 17:28

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