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 Chaud et froid

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Leo



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MessageSujet: Chaud et froid   Sam 18 Jan 2014 - 13:19

Comment traduisez-vous les termes de température comme chaud, froid, tiède, canicule, vague de froid... et leurs sens figurés comme un accueil chaleureux, un silence glacial, une adhésion tiède...?
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Olivier Simon



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MessageSujet: Re: Chaud et froid   Sam 18 Jan 2014 - 14:09

chaud = warm ("chald" = très chaud, chauffé)
froid = srig
tiède = tepid
canicule = gvrensvoln = "vague de grosse chaleur")
vague de froid = geluvoln = "vague de froid glacial"

Un accueil chalereux = un kerdwarmo preimen ("kerd" = cœur)
Un silence glacial = Un glehdjic silence (a priori, "glacial" devrait être compris dans ce sens en dehors du français)
Un adhésion tiède = un aunenthusiasme adhesion ("sans enthousiasme")
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Leo



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MessageSujet: Re: Chaud et froid   Dim 19 Jan 2014 - 13:33

Olivier Simon a écrit:
a priori, "glacial" devrait être compris dans ce sens en dehors du français
Je crois qu'en anglais on utilise parfois stony silence (silence de pierre) dans le sens de icy silence (silence glacé/glacial), même s'il a d'autres usages.
Ce sont les métaphores et les nuances que je cherche à rassembler dans ce sujet thématique, par exemple la nuance samb. warm/chald, ang. warm/hot, fr. froid/frais, ang. cold/cool, et leurs origines sémantiques: le fr. brûlant, bouillant, l'anglais sizzling (grésillant) au sens de brûlant, etc.
Et aussi tenter d'analyser les termes entre-deux: tiède peut vouloir dire pas assez chaud (thé tiède) ou pas assez frais (bière tiède)...
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Anoev
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MessageSujet: Re: Chaud et froid   Dim 19 Jan 2014 - 16:12

Warem = chaud, warmet = chaleur
meraw = frais, merawet* = fraîcheur
kold = froid
kolsín = vague de froid
warsín = vague de chaleur
lonad = tiède (dans tous les sens du terme : pas assez frais, pas assez chaud, pas trop enthousiaste, encore que ce dernier sens puisse être traduit par merawon), lonadet = tiédeur
warmon = chaleureux, koldon = froid (hostile)
uzi = humide, uzjet = humidité
uzon = moite, uzonet = moiteur.


*Sauf (par exemple), pour ùr ziyne prodœnte = des produits frais.
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MessageSujet: Re: Chaud et froid   Lun 20 Jan 2014 - 2:01

chaud = calde
froid = frid
frais = fresce
tiède = tepid
canicule = caldon
vague de froid = fridon
chaleureux = caldoz
glacial = jeloz
humide = umid
humidité = umidite
sec = sec
sécheresse = secite
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SATIGNAC



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MessageSujet: Re: Chaud et froid   Lun 20 Jan 2014 - 12:15

Leo a écrit:
Comment traduisez-vous les termes de température comme chaud, froid, tiède, canicule, vague de froid... et leurs sens figurés comme un accueil chaleureux, un silence glacial, une adhésion tiède...?
En méhien , l'idée de chaud et de froid passe à travers des verbes, suivant le modèle latin:
Cayet: être chaud, faire chaud donne cayen (participe présent adjectivé)chaud et son factitif , on a aussi
Friget: être froid, faire froid, Tepet: être tiède faire tiède, Torhet: être très chaud, faire très chaud.
Chacun de ces verbes a un factitif en -efa(çe)-t et un inchoatif en (-ešet).
Néanmoins, j'ai recours aux étymologies grecques comme souvent en méhien avec:
dremo: la chaleur, l'énergie thermique d'où dérivent dremoca/-e: calorifique, thermique, dremogradua: la température,
crü: le froid > crœja/-e: froid(-e), frigorifié .etc... > cruvaga: vague de froid.
Pour le sens figuré, j'ai du mal, en méhien,  à qualifier les sentiments humains avec des termes de description d'un environnement physique, du moins sans coller aux connotations française: c'est à étudier au cas par cas.

On pourrait résumer cette famille dans un tableau:

idée:chaud,très chaudfroid,tiède
verbe d'état:Cayet: faire chaudTorhetFrigetTepet: être tiède
verbe factitif:Cayefa(çe-)t: chaufferTorhefa(çe-)tFrigefa(çe)t: refroidirTepefa(çe)t: tiédir ( tr.)
verbe inchoatif:Cayešet: devenir chaud, chaufferTorhešetFrigešet: se refroidirTepešet: tiédir (int.)
déverbalcayentia: chaleurtorhentia: forte chaleurfrigentia: état de froidtepentia: tiédeur
adjectif participialcayen: chaudtorhen: torridefrigen: froid(-e)tepen:tiède


Les déverbaux en -entia reprennent les dérivés latins en "-OR" et les adjectifs participiaux reprennent les adjectifs latins en "-IDVS" que l'on devine à travers les étymologies des mots français .
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Ziecken
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MessageSujet: Re: Chaud et froid   Lun 20 Jan 2014 - 16:20

En elko, il existe une clé pour la chaleur KAK (chaleur) et une pour le froid LAK (froid).

Pour former les adjectifs correspondants, il  suffit d'ajouter le suffixe-a :

kaka chaud
laka froid

La morphologie de l'elko permet de créer des dérivés :

l'infixe -a- marque l'antonymie :

kaaka froid
laaka chaud

Ainsi laaka et un synonyme de kaka tout comme kaaka est un synonyme de laka, tout est question de point de vue (@ Od² : encore un clin d'œil à l'hypothèse Sapir-Whorf). C'est en fait le problème du verre à moitié plein ou à moitié vide.

A cela s'ajoute l'infixe -ė-, nommé "infixe oxymorique" il sert à produire la situation intermédiaire :

laėka = kaėka = tiède

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Anoev
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MessageSujet: Re: Chaud et froid   Lun 20 Jan 2014 - 20:50

Ziecken a écrit:
laėka = kaėka = tiède
Je suppose que les deux ne sont pas strictement synonymes et que kaėka sert pour le café tiède alors que laėka sert plutôt pour le soda tiède ?

Malheureusement, en aneuvien comme en français, lonad ne comporte pas ces nuances et je dois m'en sortir avec :
nep reç warem = pas assez chaud
nep reç meraw = pas assez frais.
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odd



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MessageSujet: Re: Chaud et froid   Lun 20 Jan 2014 - 21:20

...


Dernière édition par od² le Jeu 20 Mar 2014 - 1:21, édité 1 fois
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Ziecken
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MessageSujet: Re: Chaud et froid   Lun 20 Jan 2014 - 23:16

Anoev a écrit:
Je suppose que les deux ne sont pas strictement synonymes et que kaėka sert pour le café tiède alors que laėka sert plutôt pour le soda tiède ?

Je n'avais pas pensé à cela mais ton approche est très pertinente !

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odd



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MessageSujet: Re: Chaud et froid   Mar 21 Jan 2014 - 18:31

...


Dernière édition par od² le Jeu 20 Mar 2014 - 1:23, édité 1 fois
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Silvano



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MessageSujet: Re: Chaud et froid   Jeu 23 Jan 2014 - 4:04

En espéranto, varma pour chaud, varmeta pour tiède, malvarma pour froid, malvarmeta pour frais (mais un produit frais : freŝa). On utilise aussi les mêmes mots dans leur sens figuré.

Pour ceux qui n'aiment pas les mots composés, on a aussi les mots friska, frida* et tepida, dont je vous laisse deviner les sens.

Une vague, c'est ondo. Donc varmondo et malvarmondo (comme maintenant).

od² a écrit:
Une langue qui n'emploierait que le verre à moitié plein et qui déprimerait ses locuteurs peut-être...

C'est le cas en espéranto, vu que vide dérive de plein (plena -> malplena) et je ne crois pas que les espérantiste soient déprimés plus que d'autres.

* Par contre, le mot fridujo est couramment utilisé dans le sens de réfrigérateur.
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Anoev
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MessageSujet: Re: Chaud et froid   Jeu 23 Jan 2014 - 12:02

Pour "plein" et "vide" (un peu hors-sujet, j'reconnais), j'ai respectivement les anacycliques lakis et sikal, ce qui donne, pour les locutions proposées par OD² :

halvas lakis
halvas sikal...

qu'on pourrait même agglutiner en halvákis et halvíkal. Le premier des deux pourrait même passer pour un mot-valise : le Á en étant la charnière. Si on veut vraiment transformer le deuxième en mot valise, on utilise le L comme charnière qu'on laisse à la fin : havíkal ou dans le radical du premier élément : halvíka. Bof... Rolling Eyes

Pour revenir dans le sujet, pour "canicule", j'ai

Erwarwèdret, de
er- = plus que
warem = chaud
wædr = temps (météo)
-et = suffixe nominal utilisé ici pour un état.


Kanikùl : un à-postériori tout ce qu'y a de plus limpide.
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odd



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MessageSujet: Re: Chaud et froid   Ven 24 Jan 2014 - 21:00

...


Dernière édition par od² le Sam 22 Mar 2014 - 15:36, édité 1 fois
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Leo



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MessageSujet: Re: Chaud et froid   Sam 25 Jan 2014 - 11:12

.
NOTE Leo: Le message ci-dessous est d'Anoev, pas de moi.
La citation attribuée à od² est une partie du message que j'avais écrit ici.

-------------------------------------------------------------------------



Spoiler:
 


Dernière édition par Leo le Dim 26 Jan 2014 - 14:13, édité 5 fois
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odd



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MessageSujet: Re: Chaud et froid   Sam 25 Jan 2014 - 15:00

...


Dernière édition par od² le Sam 22 Mar 2014 - 15:40, édité 1 fois
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Leo



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MessageSujet: Re: Chaud et froid   Dim 26 Jan 2014 - 14:07

Oui, je suis d'accord, od², ce que disait mon message disparu, c'est que j'aimerais justement voir d'autres façons d'exprimer ces sensations.
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odd



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MessageSujet: Re: Chaud et froid   Dim 26 Jan 2014 - 17:41

...
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