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 Quelques cartes de l'Europe

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mattiew



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MessageSujet: Re: Quelques cartes de l'Europe   Mar 16 Déc 2014 - 18:01

Anoev a écrit:
Noir-blanc-rouge ?

Je n'ai aucun souvenir sur le drapeau.
Le mouvement indépendantiste prussien que j'avais vu se revendiquait comme Balte et souhaitait fonder une république Balte similaire à leurs voisins du nord. Ils ne souhaitaient absolument pas être rattaché à l'Allemagne.
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Silvano



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MessageSujet: Re: Quelques cartes de l'Europe   Mar 16 Déc 2014 - 18:14

mattiew a écrit:
Anoev a écrit:
Noir-blanc-rouge ?

Je n'ai aucun souvenir sur le drapeau.



Drapeau de Prusse-Orientale



Drapeau des séparatistes du Parti républicain balte.



Drapeau de l'Empire allemand (1871-1919).
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mattiew



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MessageSujet: Re: Quelques cartes de l'Europe   Mar 16 Déc 2014 - 18:28

Après recherche, il s'agit du drapeau la "Prusse de l'Est" a bande horizontales noires et blanches avec un aigle noir au centre.



Voici le blog qui en parle:
http://koenigsberg-eu.blogspot.fr/
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Silvano



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MessageSujet: Re: Quelques cartes de l'Europe   Mar 16 Déc 2014 - 18:41

mattiew a écrit:
Après recherche, il s'agit du drapeau la "Prusse de l'Est" à bandes horizontales noires et blanches avec un aigle noir au centre.

Avec l'aigle allemande?

(Rappelons-nous qu'en héraldique et qu'en vexillologie, aigle est féminin.)
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Anoev
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MessageSujet: Re: Quelques cartes de l'Europe   Mar 16 Déc 2014 - 18:53

Silvano a écrit:
Avec l'aigle allemande?

(Rappelons-nous qu'en héraldique et qu'en vexillologie, aigle est féminin.)
Oui... en français, c'est bien ça.

Et dans vos idéolangues ? Chez moi, le mot àquil est neutre. Le terme àquik* est réservé à l'animal féminin qui pond des œufs. On pourra toujours me dire qu'on peut envelopper des œufs dans un drapeau. Certes, mais avez vous mangé une omelette aux œufs d'aigle ?



*L'aigle ♂ se dit àquid.

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Tev o ĕrekes ù spraċ, la stĕ nep kànertas quas o dœm, do ep kóm o adráṅtes.
Quand tu inventes une langue, on ne sait pas forcément ce que tu penses, mais on sait comment tu raisonnes.
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bedal



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MessageSujet: Re: Quelques cartes de l'Europe   Mar 16 Déc 2014 - 20:21

Anoev a écrit:

Et dans vos idéolangues ? Chez moi, le mot àquil est neutre. Le terme àquik* est réservé à l'animal féminin qui pond des œufs. On pourra toujours me dire qu'on peut envelopper des œufs dans un drapeau. Certes, mais avez vous mangé une omelette aux œufs d'aigle ?



*L'aigle ♂ se dit àquid.

en algardien : sukur toli : de "sukuraryo tolite" : l'empereur des oiseaux

en nardar : Nɛldeʃár : étym : oiseau qui règne dans le ciel

en helfina : Rasen
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Anoev
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MessageSujet: Re: Quelques cartes de l'Europe   Mar 16 Déc 2014 - 22:01

bedal a écrit:
en helfina : Rasen
J'ai ma préférence pour çui-là : plus simple, pas pompeux pour un battement d'ailes.

Pour "carte de l'Europe" (on va r'venir un peu dans l'sujet), j'ai l'à-postériori maap Europen.



*Pour l'enlèvement d'Europe, j'ai ràpt Europen. Rien de très original non plus. Sauf que la nymphe kidnappée par Zeus est aneuvisée (alphabet latin oblige) en Europe, alors que le continent s'écrit Europ (sans E) : fallait bien justifier ça.

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Dernière édition par Anoev le Mar 16 Déc 2014 - 22:09, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Quelques cartes de l'Europe   Mar 16 Déc 2014 - 22:05

Anoev a écrit:
bedal a écrit:
en helfina : Rasen
J'ai ma préférence pour çui-là : plus simple, pas pompeux pour un battement d'ailes.

trouver des noms a priori est...assez difficile ^^

j'aurais pu faire comme je fais d'habitude en algardien (= mixer du hongrois, du gallois et de l'arabe pour donner un truc sympa mais bon...l'aigle est le roi des oiseaux comme le chêne est le roi des arbres)
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MessageSujet: Re: Quelques cartes de l'Europe   Mar 16 Déc 2014 - 22:50

bedal a écrit:
Trouver des noms a priori est...assez difficile ^^
Y a des fois, j'reconnais, c'est pas simple. J'ai deux sortes de mots à-priori :

Les mots non motivés, fruits de l'écriture automatique, chère aux surréalistes. Ils ont un défaut (sauf ceux qui, de par leur radical donnent parfois une grrrande famille de mots*) : ils sont peu "stables" et souvent, je les remplace par des à-postériori, plus faciles à mémoriser.

Les mots motivés, par contre, sont très stables, car c'est la motivation de leur construction qui fortifie la mémoire pour les retenir. Ainsi en est-il de lililil, goox, loψol, qob et j'en passe. Certains mots paraissent à-priori mais ne sont que des transformations, plus ou moins indirectes de mots à-postériori, comme dos, qbos....

Les cas les plus rares, c'est quand je pars d'un mot à-postériori, je le transforme "à ma sauce" et ça donne un autre mot qu'on peut aussi considérer comme à-postériori. Jusqu'ici, je n'ai eu que deux cas !

droit > drex > /'dʁɛks/ > /'skɛʁd/ > skerd° > iequierda.

cou > kol > > > njog > nuque (nyak en hongrois).


*Quand je m'rends compte que l'radical ne convient pas, c'est toute la famille que j'dois modifier ! affraid
°À l'époque, un S sevant consonne se prononçais aussi [s].

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MessageSujet: Re: Quelques cartes de l'Europe   Mer 17 Déc 2014 - 1:21

Anoev a écrit:


droit > drex > /'dʁɛks/ > /'skɛʁd/ > skerd° > iequierda.

ça veut dire gauche?
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MessageSujet: Re: Quelques cartes de l'Europe   Mer 17 Déc 2014 - 1:33

bedal a écrit:
ça veut dire gauche?
Ah oui, j'avais oublié d'le mettre : oui, c'est "gauche" (l'inverse de droit").

Sinon, j'ai l'à-priori kawĕ pour "gauche", l'antonyme de azhyl (adroit) ; et j'ai atil pour désigner un polygone dont les sommets ne sont pas tous sur un même plan (polygone gauche), l'antonyme est, tu l'auras d'viné : lita (plan).

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MessageSujet: Re: Quelques cartes de l'Europe   Mer 17 Déc 2014 - 1:38

Anoev a écrit:
bedal a écrit:
ça veut dire gauche?
Ah oui, j'avais oublié d'le mettre : oui, c'est "gauche" (l'inverse de droit").

Sinon, j'ai l'à-priori kawĕ pour "gauche", l'antonyme de azhyl (adroit) ; et j'ai atil pour désigner un polygone dont les sommets ne sont pas tous sur un même plan (polygone gauche), l'antonyme est, tu l'auras d'viné : lita (plan).


je trouve ça magique de transformer dreks en skerd pour obtenir...izkerda ^^

a part si le latin a procédé de la même manière que l'aneuvien ^^
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MessageSujet: Re: Quelques cartes de l'Europe   Mer 17 Déc 2014 - 1:52

Silvano a écrit:
Patrick Chevin a écrit:
N'oubliez pas de rendre la Patagonie aux Gallois

Tu m'as appris quelque chose.. Et les Tehuelches, on en fait quoi?
On en apprend tous les soirs ici ! Il n'y a pas que les Îles Malouines qui attirent les britanniques en Amérique du sud !
Ce nom de "Chubut" chante bien à mon oreille, il est si peu espagnol et paraît tant amérindien ! Tehuelche? Mapuche ? Je ne l'aurais jamais cru celtique !
En tous cas cette histoire est celle, inattendue, de continuateurs mystico-romantiques, à leur insu, d' Orélie-Antoine 1-er de Tounens, Roi de Patagonie.
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MessageSujet: Re: Quelques cartes de l'Europe   Mer 17 Déc 2014 - 2:03

bedal a écrit:
je trouve ça magique de transformer dreks en skerd pour obtenir...izkerda ^^

a part si le latin a procédé de la même manière que l'aneuvien ^^
À ma connaissance non, puisque le mot izquierda viendrait du basque et que le basque n'a rien de latin (sauf... l'alphabet ! té !).

J'ai dû jouer un gros tour de passe-passe, puisqu'en espagnol, il n'y a absolument aucun rapport entre le S et le Z, lequel se prononce pas [z], mais [θ], comme le C (devant E, I & Y). Mais bon, le tour de passe-passe était jouable (même si la ficelle est un peu grosse), puisque le [s] est une fricative alvéolaire et le [θ] une fricative dentale, et que les deux sont sourdes : c'était vraiment très proche ! Ça m'est arrivé de faire des à-peu-près bien plus douteux, comme mettre sous une même orthographe (aux dialectes près) : le Ă, un [ɐ] et un [ʌ] !

Mais pour en revenir à la géographie (même si elle n'est pas européenne, mais plutôt pacifique), j'ai fait quelque chose que j'ai trouvé plutôt amusant par la suite. Vois un peu où se situe l'Aneuf. Mets-y à la place un Y avec un diacritique eh bien si c'est un Ý, l'accent t'indiquera la direction de l'Amérique, puis en prolongeant au delà : de la Grande-Bretagne, là où on trouve le son [ɪ], représenté par le I. Si on met l'accent dans l'autre sens (Ỳ), celui-ci indiquera (toujours depuis l'Aneuf) la direction de la Russie (en fait, plutôt la Sibérie), où on trouve le son [ɨ] représenté par le Ы.

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MessageSujet: Re: Quelques cartes de l'Europe   Jeu 18 Déc 2014 - 5:42

Anoev a écrit:
(...)J'ai dû jouer un gros tour de passe-passe, puisqu'en espagnol, il n'y a absolument aucun rapport entre le S et le Z, lequel se prononce pas [z], mais [θ], comme le C (devant E, I & Y)(...)


Cette distinction n'existe qu'en Espagne centrale en gris sur cette carte et ignorée ailleurs (Canaries, Amérique...).
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Anoev
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MessageSujet: Re: Quelques cartes de l'Europe   Jeu 18 Déc 2014 - 12:21

Patrick Chevin a écrit:
Cette distinction n'existe qu'en Espagne centrale en gris sur cette carte et ignorée ailleurs (Canaries, Amérique...).  
Merci de l'info. Ça laisserait à penser qu'en Andalousie du sud, même le S se prononce [θ] ? J'savais pas.

Bref : mon tour de passe-passe avec skerd était donc valide*.



*Main'nant, c'est plus discutable, puisque depuis la fin des années '80 le S devant une consonne se prononce [ç]... mais j'vais pas tout chambouler en écrivant ckerd.

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MessageSujet: Re: Quelques cartes de l'Europe   Jeu 18 Déc 2014 - 16:08

Anoev a écrit:
Patrick Chevin a écrit:
Cette distinction n'existe qu'en Espagne centrale en gris sur cette carte et ignorée ailleurs (Canaries, Amérique...).  
Merci de l'info. Ça laisserait à penser qu'en Andalousie du sud, même le S se prononce [θ] ? J'savais pas.

Bref : mon tour de passe-passe avec skerd était donc valide*.



*Main'nant, c'est plus discutable, puisque depuis la fin des années '80 le S devant une consonne se prononce [ç]... mais j'vais pas tout chambouler en écrivant ckerd.

Le roman original avait les phonèmes suivants:

s / z
ts / dz

En castillan (espagnol) ils se sont réduits à: s et ts

après l'élimination des sonores z / dz

Le ceceo consiste a prononcer les deux comme ts devenu c/z [θ] ;

Le seseo consiste à prononcer le tout comme s

Le ceseo est la prononciation classique qui distingue les deux phonèmes...

L'élimination de la sonore a aussi touché les couples:

[ tʃ / ʃ ]
[ dʒ / ʒ ]

ne restant que le premier, transcrit ch / x, ce dernier devenant j (anciennement [ʒ]) pour distinguer de x = [ks], et prononcé [x] ("la jota"), sous l'inflence des Pays-Bas espagnols...

Ainsi l'espagnol prononçait autrefois Texas et México ['teʃas] et ['meʃiko]...
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Silvano



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MessageSujet: Re: Quelques cartes de l'Europe   Lun 30 Mar 2015 - 1:01

Une carte de France, en allemand!
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MessageSujet: Re: Quelques cartes de l'Europe   Lun 30 Mar 2015 - 10:22

Silvano a écrit:
Une carte de France, en allemand!
Il y a longtemps, j'avais pensé traduire Périgord, dont le nom vient du gaulois et signifie "le pays des quatre armées" (les Périgourdins = les petrocorii ; corii est apparenté au latin curia) par Vierheerenland.
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MessageSujet: Re: Quelques cartes de l'Europe   Mar 31 Mar 2015 - 23:53

Anoev a écrit:
Silvano a écrit:
Avec l'aigle allemande?

(Rappelons-nous qu'en héraldique et qu'en vexillologie, aigle est féminin.)
Oui... en français, c'est bien ça.

Et dans vos idéolangues ? Chez moi, le mot àquil est neutre. Le terme àquik* est réservé à l'animal féminin qui pond des œufs. On pourra toujours me dire qu'on peut envelopper des œufs dans un drapeau. Certes, mais avez vous mangé une omelette aux œufs d'aigle ?



*L'aigle ♂ se dit àquid.

En méhien, j'appelle le "roi des airs" : aqla, qui est nom féminin, aqlamarz/-maro: désigne le mâle de l'espèce.
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MessageSujet: Re: Quelques cartes de l'Europe   Mar 28 Juil 2015 - 2:10

Une carte uchronique de l'Europe, avec des pays comme la Lorraine, la Slavanie et la Cambrie.
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MessageSujet: Re: Quelques cartes de l'Europe   Mar 2 Fév 2016 - 23:11

Je viens de découvrir les Galates



Cliquez sur la carte pour l'agrandir, ou cliquez ici : http://abada-capoeira.org/Map52BC_Gaul01_max.jpg

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Dernière édition par Djino le Mer 3 Fév 2016 - 0:02, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: Quelques cartes de l'Europe   Mar 2 Fév 2016 - 23:32

Quelque chose semble ne pas marcher.
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MessageSujet: Re: Quelques cartes de l'Europe   Mar 2 Fév 2016 - 23:46

Citation :
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MessageSujet: Re: Quelques cartes de l'Europe   Mer 3 Fév 2016 - 0:03

J'ai uploadé la carte sur mon serveur et réédité mon message. Ça fonctionne, maintenant ?

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