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 Gloires et errances de l'orthographe française

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Anoev
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MessageSujet: Gloires et errances de l'orthographe française   Dim 23 Fév 2014 - 1:56

J'ai ouvert ce fil pour parler surtout de sa langue française, de ses qualités et aussi ses défauts, cela afin de ne pas polluer les sites d'idéolangues avec des inters qui, si elles sont utiles dans l'absolu, ne trouvent guère place légitime dans les sites des langues concernées.
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Silvano



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MessageSujet: Re: Gloires et errances de l'orthographe française   Dim 23 Fév 2014 - 4:38

J'èmrè modifié un dérègl duforom poursefil : õnorè ledrwa diékrir kom õparl.
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Anoev
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MessageSujet: Re: Gloires et errances de l'orthographe française   Dim 23 Fév 2014 - 11:01

Pourkwa pah ? Akõdisiõ xa rest lisibl é xe swa pah ùnobligasyõ...
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PatrikGC



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MessageSujet: Re: Gloires et errances de l'orthographe française   Dim 23 Fév 2014 - 12:09

Sé parti pour un sujé ki risk deu fèr déba antr lé divèrs opinyon !
Peutètr k'il an sortira kelk choz ki feura avansé notr konèssans Smile
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Anoev
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MessageSujet: Re: Gloires et errances de l'orthographe française   Dim 23 Fév 2014 - 13:14

J'voudrais commencer par un sujet qui est assez assommant en français : les homographes non homophones. Tout le monde connait la phrase : nous portions des portions.

Bon, ben entendu, on va m'dire que le dernier est un nom et que les noms qui se terminent par "-tion" se prononce [-sjɔ̃] (pourquoi ? d'ailleurs...) et que le premier est un verbe à l'imparfait (du verbe "porter). ça semble logique, mais allez faire comprendre ça à un étranger en première année de français ou bien un élève de CP. Qu'allez-vous lui dire ? « c'est comme ça ! » ? Y a mieux, non ?

Des homographes de ce type, y en plus qu'on suppose, dès lors qu'à un verbe du premier groupe correspond un nom de processus se termine par -tion*, on est sûr de trouver un couple d'homographes !

Et y en a de d'autres types, comme "il est à l'est", "les poules du couvent" couvent ou "les fils coupent les fils". Bon, le sujet n'est pas forcément de réformer l'orthographe, mais surtout d'être compréhensifs envers les débutants qui apprennent notre langue, c'est pas toujours évident, surtout si ont un esprit logique bien ancré en eux.







*Par contre, avec -sion, comme "passions, divisions..." ça reste des homonymes parfaits (homographes ET homophones.
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Pomme de Terre



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MessageSujet: Re: Gloires et errances de l'orthographe française   Dim 23 Fév 2014 - 15:19

Anoev a écrit:
Qu'allez-vous lui dire ? « c'est comme ça ! » ? Y a mieux, non ?

Et en même temps c'est vrai: c'est comme ça ! A la rigueur cela pourrait peut-être aider d'expliquer ce qui apparait comme une aberration au moyen de l'histoire de la langue (évolution sémique, phonétique historique etc...). Et puis cela concerne aussi les enfants, pas seulement les étrangers.
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Silvano



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MessageSujet: Re: Gloires et errances de l'orthographe française   Dim 23 Fév 2014 - 16:48

Anoev a écrit:
mais surtout d'être compréhensifs envers les débutants qui apprennent notre langue, c'est pas toujours évident, surtout si ont un esprit logique bien ancré en eux.

Les débutants francophones ou allophones?
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Anoev
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MessageSujet: Re: Gloires et errances de l'orthographe française   Dim 23 Fév 2014 - 18:58

Silvano a écrit:
Anoev a écrit:
mais surtout d'être compréhensifs envers les débutants qui apprennent notre langue, c'est pas toujours évident, surtout si ont un esprit logique bien ancré en eux.

Les débutants francophones ou allophones?
Tous : aussi bien les élèves de pays francophones attaquant le CP (ou équivalent) que les étrangeophones (autre nom pour "allophones", mais plus marrant  Razz ) ayant choisi le français comme première langue étrangère.
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Kotave



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MessageSujet: Re: Gloires et errances de l'orthographe française   Dim 23 Fév 2014 - 20:17

Pourquoi pas simplement "étrangèreparlants" à ce moment là Very Happy ?
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Silvano



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MessageSujet: Re: Gloires et errances de l'orthographe française   Dim 23 Fév 2014 - 23:54

Anoev a écrit:
Tous : aussi bien les élèves de pays francophones attaquant le CP (ou équivalent) que les étrangeophones (autre nom pour "allophones", mais plus marrant  Razz ) ayant choisi le français comme première langue étrangère.

Je crois que les problèmes sont très différents. Les allophones auront sans doute beaucoup de problèmes avec les genres, mais pas les francophones, par exemple.
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MessageSujet: Re: Gloires et errances de l'orthographe française   Aujourd'hui à 17:34

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