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 Deux environnements...

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Djino



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MessageSujet: Re: Deux environnements...   Dim 12 Juin 2016 - 12:06

Oui normalement il faudrait faire comme ceci :

"Die Philosophen haben die Welt nur verschieden interpretiert, es kömmt drauf an, sie zu verändern."
Traduction:
 

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Silvano



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MessageSujet: Re: Deux environnements...   Dim 12 Juin 2016 - 17:38

Pomme de Terre a écrit:
En même temps tu n'es pas obligé de mettre le texte original en titre de spoiler.

Tout à fait. Bien que j'aie des doutes quant à ta traduction, PdT!
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Anoev
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MessageSujet: Re: Deux environnements...   Mer 15 Juin 2016 - 16:26

elBab a écrit:
vizo ʒiv in rozi klor = voir la vie en rose.
En aneuvien, ça donnerait vedjun livs rhodev, mais ça trahirait une origine non aneuvienne, parce que l'expression du pays est

Vedjun livs lakis lugene = voir la vie pleine de lumières.

Ah, aut'chose ; question posée à Zhàk Ralyd (député de l'UAK) :

-Quat lobbys ep or purcálden?
-Ed lobby en, æt ep làpordur.


-Quel lobby représentez-vous?
-Mon lobby, c'est les travailleurs.

Ziecken a écrit:
Toutes les études prouvent que l'abstinence est dangereuse pour la santé mentale et physique. La religion condamne les plaisirs, les besoins fondamentaux menant à l'épanouissement de l'être. Heureusement que rares sont les fidèles qui en font une lecture radicale, on en voit les dégâts chez les extrémistes religieux de toute confessions, d'autres études, révèlent que nombre d'entre eux, et notamment ceux qui partent faire le djihad sont atteints de problèmes mentaux ou psychiques. Ce qui ne m'étonnent pas outre mesure.
Citation :
Sans oublier, parmi ceux-ci, des prélats, toutes religions confondus, qui prêchent la mortification mais qui, eux, ne se privent de rien, tous sexes et tous âges indifféremment ! Evil or Very Mad Evil or Very Mad Evil or Very Mad C'est bien connu, l'hypocrisie fait bon ménage avec la religion.
Ce sont surtout les religions chrétiennes et musulmanes (prosélytes, toutes tendances confondues) que les Autorités aneuviennes ont dans l'collimateur.

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Anoev
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MessageSujet: Re: Deux environnements...   Mar 5 Juil 2016 - 15:59

Une musique que les Aneuviens ont particulièrement apprécié, au début des années '90, c'est la Symphonie Low, de Philip Glass, inspirée de Brian Eno et surtout David Bowie, décédé récemment.


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MessageSujet: Re: Deux environnements...   Ven 8 Juil 2016 - 0:18

Vilko a écrit:
Hyltendale est une ville à densité spatiale élevée mais à densité sociale faible.
À peu près l'inverse du Sarimat, où on pourrait avoir l'impression que tout le monde se connaît. Particulièrement dans des petites villes comme Sfarretet, Porthol, Sbrizen, où les gens prennent ensemble le métro, commencent un sujet de discussion entre deux couloirs de correspondance et le terminent autour d'une table. En banlieue, la station de train suburbain ou de métro n'est pas que le point de contact entre la vie locale et la grande ville (Sfaaraies) ou une autre banlieue, c'est le point où les gens se rencontrent. C'est pas loin des stations de métro qu'il y a des bistros, des tables de ping-pong, des jeux d'échecs de rue (avec des grrrosses pièces), des laveries automatiques, des étals de 4 saisons, des boutiques de jouets et de bonbons comme on n'en trouve plus chez nous, des maisons de quartiers avec une véritable vie associative. En fait, Hyltendale ressemblerait plus (cybersophontes exceptés) à Hocklènge et/ou à certaines villes US, où tout le monde se croise mais où presque personne ne s'adresse la parole.

Pour aller dans l'hyperbole, à propos du Sarimat, Une gamine de huit ans pourrait faire toute seule le trajet en train de Brimberg à Spranset (deux banlieues opposées) plusieurs jours de suite sans qu'il ne lui arrive quoi que ce soit.

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MessageSujet: Re: Deux environnements...   Ven 8 Juil 2016 - 10:13

Anoev a écrit:
Pour aller dans l'hyperbole, à propos du Sarimat, Une gamine de huit ans pourrait faire toute seule le trajet en train de Brimberg à Spranset (deux banlieues opposées) plusieurs jours de suite sans qu'il ne lui arrive quoi que ce soit.

À Hyltendale, les gens ne se connaissent pas, mais il y a des humanoïdes partout. Voyant qu'une petite fille de huit ans est seule dans un bus, ils transmettent son image par radio, de cerveau cybernétique à cybercerveau, afin qu'elle soit identifiée par l'intelligence collective des cybersophontes.

Si elle habite à Hyltendale, elle est nécessairement connue de l'intelligence collective. Elle est donc autant en sécurité à Hyltendale qu'au Sarimat.

Ceci étant, dans un bus hyltendalien, elle peut rencontrer toutes sortes d'individus peu recommandables. Les plus inquiétants sont, d'une part, les "touristes sexuels" venus pour rencontrer les gynoïdes de charme de Zodonie, mais manquant d'argent, et donc à la recherche de sexe gratuit. Et d'autre part, les malades mentaux du Lagovat-Kwo, en assez bonne santé physique et mentale pour se promener seuls en dehors de l'établissement, mais au comportement parfois imprévisible. Ils ne sont pas toujours accompagnés par des humanoïdes.

S'il arrive quelque chose à la petite fille, par exemple si elle accepte de suivre dans un endroit inconnu un monsieur qui lui offre des bonbons, le pervers sera immédiatement identifié, puisqu'il est à peu près impossible de marcher dans la rue ou de prendre les transports en commun à Hyltendale sans croiser des humanoïdes. La certitude d'être pris arrête 90% des pervers, mais il y en a quand même 10% qui sont incapables de contrôler leurs pulsions...

La présence du gigantesque hôpital psychiatrique qu'est le Lagovat-Kwo (où Tawina Zeno a été internée pendant plusieurs années), avec ses milliers de pensionnaires, explique que la probabilité de rencontrer des gens "pas tout à fait normaux" dans les transports en commun est plus élevée à Hyltendale qu'ailleurs.

Zodonie attire les touristes à forte libido. C'est d'ailleurs pour leur faire dépenser leur argent que le quartier a été créé. Ces touristes profitent souvent de leurs excursions à Zodonie pour faire le tour de la ville. La plupart d'entre eux sont logés dans les hôtels bon marché de l'est et du nord d'Hyltendale, et ils prennent le bus pour aller à Zodonie, située au sud-ouest. On trouve parmi ces touristes des gens dont les fantasmes bizarres, violents ou répugnants ne peuvent être satisfaits qu'avec des gynoïdes ou des androïdes, qu'ils sont obligés de payer grassement. Ces touristes un peu spéciaux peuvent être tentés de réaliser leurs fantasmes "pour de vrai" avec des êtres humains...

Les gens bizarres ne manquent pas non plus parmi les fembotniks. Il n'est pas rare d'en trouver qui n'ont jamais eu de relations sexuelles, de toute leur vie, avec une vraie femme. Jusqu'à leur mort, ils se demanderont toujours l'impression que ça fait, de coucher avec une vraie femme plutôt qu'avec une gynoïde...

Les agressions violentes peuvent arriver, notamment la nuit dans les rues désertes, mais elles sont rares, car les humanoïdes surveillent tout.
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MessageSujet: Re: Deux environnements...   Ven 8 Juil 2016 - 10:38

La sexualité et la violence (voire l'instinct de domination, tout simplement) ne font vraiment pas bon ménage en Aneuf en général et au Malyr en particulier. Je me suis demandé, après avoir pris connaissance des mœurs des bonobos, si par hasard les Aneuviens ne seraient pas, par hasard, des humains avec quelques gènes bonobiens. Sauf quelques cas accidentels, toujours possibles, hélas, l'acte sexuel est surtout perçu en Aneuf, comme une marque d'affection, raison pour laquelle le nombre de viols est nettement plus rare que chez nous. Il y a aussi des prostitué(e)s en Aneuf, malgré tout, parce qu'on ne "fait pas du sexe" (du moins gratuitement) avec le/a premier(-ère) venu(e) ; mais dans le cas d'une relation commerciale devenue habituelle, il s'insère comme une relation, certes pas d'amitié profonde, mais tout du moins de légère complicité entre le client et la prostituée (ou la cliente et le prostitué, ou le client et le prostitué ou la cliente et la prostituée, c'est selon). Sauf exceptions rares, chacun d'eux sont conscients de ce qu'il ne faut pas demander, par respect pour l'autre. Pour ce qui est des "touristes sexuels", le problème est un peu différent. Ils n'auront guère de satisfaction avec la prostitution légale (port du préservatif requis, sauf s'ils se contentent de se faire masturber) et devront fréquenter les bas-fonds de Nakol ou d'Hocklènge, ou bien la "zone franche" de cette dernière. Mais là, ils n'auront plus de protection juridique s'ils se font flouer...

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MessageSujet: Re: Deux environnements...   Mer 20 Juil 2016 - 9:32

Déclaration du ministre fédéral de la justice Evlyn Lisféry à l'adresse d'amateurs qui seraient inspirés à "travailler" pour Dæch :
La mir sygne tet or mir ere alsy nechútnere quàt in tern quarrige metreve kaṅdev làkolen:
 

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MessageSujet: Re: Deux environnements...   Lun 1 Aoû 2016 - 1:02

Quatre alertes à la bombe ont été déclarées hier après-midi à Nakol.

Deux à Nakol-SBK, une à Gavrilplas et une à la mosquée chiite de Tanr.

D'après les enregistrement de la vidéosurveillance de la gare de Nakol, on a retrouvé la trace de deux hommes. Les deux engins de la gare ont été désamorcés après deux heures et demie d'interruption totale de trafic, tant en souterrain qu'en surface, ce qui a désorganisé le trafic ferroviaire pour toute la soirée et une partie de la nuit. Le troisième a été trouvé in extremis au pied du monument de la place Gavril, un monument érigé en 1946, avec des inscriptions en latin, en hébreu et en arabe en l'honneur de l'Ange Gabriel et pour la fraternité entre les fidèles de toutes les religions, quelles qu'elles soient. On cherche encore la quatrième et tout le quartier de Tanr est bouclé.

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MessageSujet: Re: Deux environnements...   Lun 1 Aoû 2016 - 11:50

Anoev a écrit:
Je me suis demandé, après avoir pris connaissance des mœurs des bonobos, si par hasard les Aneuviens ne seraient pas, par hasard, des humains avec quelques gènes bonobiens. Sauf quelques cas accidentels, toujours possibles, hélas, l'acte sexuel est surtout perçu en Aneuf, comme une marque d'affection, raison pour laquelle le nombre de viols est nettement plus rare que chez nous.

Quel beau pays ! Very Happy

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MessageSujet: Re: Deux environnements...   Lun 1 Aoû 2016 - 12:02

N'est-ce pas. Malheureusement, des comportements déviants* (basés sur la recherche de domination, et non sur la convivialité) peuvent survenir, mais les fauteurs finissent par être mis à l'écart (quarantaine sociale). Certes, des drames peuvent survenir (dus à la jalousie, par exemple, très mal vue) mais c'est vraiment l'exception plutôt que la règle. Pour des personnes désirant s'y installer, c'est un peu un accueil du type "vous êtes les bienvenus, mais sachez que...". Bref, un accueil plus frais qu'on pourrait le supposer, mais nécessaire.



*Le mot "déviance" (uslélad) n'a pas rapport avec "avec qui ?" (kœm quadùs?), mais "comment" (kóm?).

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MessageSujet: Re: Deux environnements...   Lun 1 Aoû 2016 - 12:26

Je vois Anoev, que tu as bien réfléchi à la question pour ta diégèse. Cool Razz

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MessageSujet: Re: Deux environnements...   Lun 1 Aoû 2016 - 12:38

La création de l'Aneuf est déjà ancienne, elle est un peu postérieure à la langue. Mais c'est le pays (créé avec un collègue de lycée, qui s'en ensuite désintéressé de la question) qui a donné le nom à la langue (avant, la langue n'avait pas de nom : c'était "ma langue", j'avais dans les 14~15 ans).

Bien entendu, j'ai peaufiné le réseau ferroviaire (pas si énorme que ça, mais un réseau trop bien maillé aurait été plus difficile à gérer), la politique (intérieure et internationale), mais je n'ai pas pour autant délaissé le reste (la justice, la famille, les routes, la sexualité, les sports d'hiver, les autres sports, les spectacles, l'énergie etc.) mais d'une manière moins détaillée, afin de ne pas trop avouer mon ignorance de certains domaines.

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MessageSujet: Re: Deux environnements...   Lun 1 Aoû 2016 - 12:41

Anoev a écrit:
La création de l'Aneuf est déjà ancienne, elle est un peu postérieure à la langue. Mais c'est le pays (créé avec un collègue de lycée, qui s'en ensuite désintéressé de la question) qui a donné le nom à la langue (avant, la langue n'avait pas de nom : c'était "ma langue", j'avais dans les 14~15 ans).

C'est marrant moi j'ai fait l'inverse. J'ai créé les langues d'abord puis le décor.

Anoev a écrit:
Bien entendu, j'ai peaufiné le réseau ferroviaire (pas si énorme que ça, mais un réseau trop bien maillé aurait été plus difficile à gérer), la politique (intérieure et internationale), mais je n'ai pas pour autant délaissé le reste (la justice, la famille, les routes, la sexualité, les sports d'hiver, les autres sports, les spectacles, l'énergie etc.) mais d'une manière moins détaillée, afin de ne pas trop avouer mon ignorance de certains domaines.

Je vais commencer à rédiger les chroniques du Losda se mois-ci, je vais développer toutes ces thématiques aussi.

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MessageSujet: Re: Deux environnements...   Lun 1 Aoû 2016 - 12:47

Ziecken a écrit:
J'ai créé les langues d'abord puis le décor.
Ben c'est pas l'inverse : relis :

Citation :
Mais c'est le pays (créé avec un collègue de lycée, qui s'en ensuite désintéressé* de la question) qui a donné le nom à la langue (avant, la langue n'avait pas de nom : c'était "ma langue", j'avais dans les 14~15 ans.
La langue a bien existé avant le pays, mais elle n'avait pas de nom. Il m'a fallu un pays, successivement à la langue. Ce n'est que le nom qui a fait le chemin inverse.



*C'est lui qui avait trouvé le nom.


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MessageSujet: Re: Deux environnements...   Lun 1 Aoû 2016 - 12:55

Oups oui autant pour moi. D'ailleurs je me demande si certains ont commencé par l'inverse, ça ferait un beau thème de fil ça ! Smile

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MessageSujet: Re: Deux environnements...   Mer 3 Aoû 2016 - 20:07

Citation :
C'est un peu comme un abri, un cocon, en somme. Principal inconv' : c'est  pas marqué (en mnaruc) "interdit aux pauvres", mais ça le laisse deviner.

La plupart des Aneuviens sont pour la mixité sociale, exception faite de quelques irréductibles, dans la banlieue nord d'Hocklènge ou dans des bourgs du Nobenkost æstmorien, qui ont toujours refusé la construction de logements intouchables par la spéculation immobilière, quoi qu'il leur en coûte (impôts locaux & fonciers). Les gouvernement de la plupart des provinces disent « Vous voulez rester entre "gens bien" ? À votre guise ! On ne vous l'interdit pas, mais il faudra assumer votre choix ». Seul le gouvernement des Santes (FdPA) montre un peu plus de mansuétude à l'égard de municipalités comme Abœle,  mais ça commence à se fissurer.

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MessageSujet: Re: Deux environnements...   Mer 3 Aoû 2016 - 20:20

Ziecken a écrit:
Oups oui autant pour moi. D'ailleurs je me demande si certains ont commencé par l'inverse, ça ferait un beau thème de fil ça ! Smile

Moi, je ne conçois pas une seule seconde d'imaginer une langue sans le "décore". Le deyryck (comme ses soeurs) est juste une pièce du décore pour moi. Smile
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MessageSujet: Re: Deux environnements...   Jeu 4 Aoû 2016 - 13:23

AEM a écrit:
Ziecken a écrit:
Oups oui autant pour moi. D'ailleurs je me demande si certains ont commencé par l'inverse, ça ferait un beau thème de fil ça ! Smile

Moi, je ne conçois pas une seule seconde d'imaginer une langue sans le "décore". Le deyryck (comme ses soeurs) est juste une pièce du décore pour moi. Smile

En fait, cela dépend de la nature de l'idéolangue en question. Si c'est une langue auxiliaire, il n'est pas cohérent de créer un décor, puisqu'elle est destiné à la réalité.

En revanche les langues artistiques, expérimentales, ou autres se prêtent très bien au jeu.

Je pense que pour une idéolangue, c'est un atout d'avoir un idéomonde et ce pour plusieurs raisons. Cela lui donne de la profondeur, de la crédibilité, et surtout il y a une interaction entre les deux qui influencent l'un sur l'autre.

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MessageSujet: Re: Deux environnements...   Jeu 4 Aoû 2016 - 13:50

Ziecken a écrit:
En fait, cela dépend de la nature de l'idéolangue en question. Si c'est une langue auxiliaire, il n'est pas cohérent de créer un décor, puisqu'elle est destiné à la réalité.
Le kotava, bien que langue à aspiration auxiliaire, a inspiré au moins un diégésiste, créateur de la Lotonoia, un pays où on parle kotava.

Ziecken a écrit:
Je pense que pour une idéolangue, c'est un atout d'avoir un idéomonde et ce pour plusieurs raisons. Cela lui donne de la profondeur, de la crédibilité, et surtout il y a une interaction entre les deux qui influencent l'un sur l'autre.
Vrai ! Et la réciproque aussi : un idéomonde a plus de "poids" s'il a sa langue. Et s'il en a deux (comme l'Aneuf), c'est Byzance ! (ou plutôt : Kesna et Sordalkÿ Razz ).

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MessageSujet: Re: Deux environnements...   Mar 9 Aoû 2016 - 10:05

Anoev a écrit:
Le kotava, bien que langue à aspiration auxiliaire, a inspiré au moins un diégésiste, créateur de la Lotonoia, un pays où on parle kotava.

Ah je l'ignorais; Et j'imagine que beaucoup d'autres l'ignorent également. C'est pourquoi je pense que l'on devrais compléter Idéopédia avec les infos que l'on a en notre possession et surtout de sourcer.

Anoev a écrit:
Vrai ! Et la réciproque aussi : un idéomonde a plus de "poids" s'il a sa langue. Et s'il en a deux (comme l'Aneuf), c'est Byzance ! (ou plutôt : Kesna et Sordalkÿ Razz ).

En fait, je n'avais pas vu les choses sous cet angle, mais je me rends compte que tu as raison. J'en ai déjà 24 pour le Losda !! cheers

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MessageSujet: Re: Deux environnements...   Mar 9 Aoû 2016 - 12:36

j'ai inventé la diégèse avant mes langues personnellement.
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MessageSujet: Re: Deux environnements...   Mar 9 Aoû 2016 - 13:43

Anoev a écrit:
Ziecken a écrit:
En fait, cela dépend de la nature de l'idéolangue en question. Si c'est une langue auxiliaire, il n'est pas cohérent de créer un décor, puisqu'elle est destiné à la réalité.
Le kotava, bien que langue à aspiration auxiliaire, a inspiré au moins un diégésiste, créateur de la Lotonoia, un pays où on parle kotava.

Lotonoia, peut-être le pays des fameux Lotophages* où Ulysse fit escale...? À moins que ce soit le pays des invétérés joueurs de loto...?

* est-ce qu'ils parlaient kotava...? Il faudrait que je me replonge dans Homère et y détecter une info cachée que personne n'aurait su voir jusque là... cyclops  
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MessageSujet: Re: Deux environnements...   Mer 10 Aoû 2016 - 12:42

En tout cas, je reste béat d'admiration devant la carte ferroviaire de cet État : c'est du Grand Art !

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MessageSujet: Re: Deux environnements...   Jeu 11 Aoû 2016 - 1:21

bedal a écrit:
j'ai inventé la diégèse avant mes langues personnellement.

Ça m'intéresse. Pourquoi en es-tu venu à l'idéolinguistique. Avais-tu déjà un intérêt pour les langues ou la linguistique. As-tu voulu créer des langues pour compléter et enrichir ton idéomonde ?


Il faut vraiment que l'on va un article sur le sujet sur Idéopédia : "Idéomonde ou Idéolangue en premier ?"

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