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 Verbe "ÊTRE" dans vos différentes langues!

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odd



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MessageSujet: Re: Verbe "ÊTRE" dans vos différentes langues!   Mer 19 Nov 2014 - 23:53

...


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Etsyhtéma



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MessageSujet: Re: Verbe "ÊTRE" dans vos différentes langues!   Jeu 20 Nov 2014 - 1:53

Anoev a écrit:
Sont-ce des calques du castillan, ou bien y a des différences notables ?

Je ne parle pas castillan, mais ça vient du portugais, et je suppose que c'est très similaire.
Ce n'est pas le même usage par contre.
Sen est réservé aux animés et esten aux inanimés.
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Anoev
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MessageSujet: Re: Verbe "ÊTRE" dans vos différentes langues!   Jeu 20 Nov 2014 - 2:13

Etsyhtéma a écrit:
...ça vient du portugais, et je suppose que c'est très similaire.
Ce n'est pas le même usage par contre.
Sen est réservé aux animés et esten aux inanimés.
Hrop àt diskastynev:
 

_________________
Tev o ĕrekes ù spraċ, la stĕ nep kànertas quas o dœm, do ep kóm o adráṅtes.
Quand tu inventes une langue, on ne sait pas forcément ce que tu penses, mais on sait comment tu raisonnes.
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Leo



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MessageSujet: Re: Verbe "ÊTRE" dans vos différentes langues!   Jeu 20 Nov 2014 - 2:15

Djino a écrit:
Ce n'est pas vraiment une question "interrogative".

C'est peut-être l'usage de l'infinitif qui influence cette perception. Si Shakespeare avait conjugé, comme par exemple "Should I be, or should I not", l'interrogation serait plus évidente, quoique le sens dévierait peut-être. Avec un autre type d'interrogation, on retrouve le même schéma: "Comment s'y prendre, telle est la question" vs. conjugué "Comment pourrait-on s'y prendre".

Je vois derrière ces phrases une structure commune: "La question est de savoir s'il faut être ou ne pas être", "La question concerne la manière de s'y prendre". En esperanto, comme dans d'autre langues, les interrogatifs servent aussi de balises de subordonnées (pas forcément de question indirecte), voire de "subordonnées indépendantes" (lol): "Comment préparer la sauce tartare. (Titre de recette)" c'est à dire "Voici la manière de préparer la sauce tartare". Là où l'esperanto est assez différent des autres langues, c'est que "ĉu" suit la même logique que les autres interrogatifs. L'anglais "whether" et l'allemand "ob" dans une moindre mesure.
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odd



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MessageSujet: Re: Verbe "ÊTRE" dans vos différentes langues!   Jeu 20 Nov 2014 - 8:55

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Leo



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MessageSujet: Re: Verbe "ÊTRE" dans vos différentes langues!   Ven 21 Nov 2014 - 2:43

Oui, c'est ça, si/whether/ob n'existent qu'à l'indirect, tandis que ĉu existe aussi au direct, comme les autres interrogatifs/relatifs/etc.
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Troubadour mécréant



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MessageSujet: Re: Verbe "ÊTRE" dans vos différentes langues!   Ven 21 Nov 2014 - 9:51

Leo a écrit:
Oui, c'est ça, si/whether/ob n'existent qu'à l'indirect, tandis que ĉu existe aussi au direct, comme les autres interrogatifs/relatifs/etc.

C'est un peu la même différence qui existe en kotava entre kas? (interrogatif) et kase (relatif).
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odd



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MessageSujet: Re: Verbe "ÊTRE" dans vos différentes langues!   Ven 21 Nov 2014 - 18:46

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AEM



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MessageSujet: Re: Verbe "ÊTRE" dans vos différentes langues!   Ven 21 Nov 2014 - 18:48

Le verbe être existe en Dèyrik : "èr". Mais n'apparaît, pour quiconque maîtrise la tolérance, jamais. Il est soit sous-entendu, soit contracté.
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bedal



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MessageSujet: Re: Verbe "ÊTRE" dans vos différentes langues!   Ven 21 Nov 2014 - 18:49

tu traduirais comment ?

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MessageSujet: Re: Verbe "ÊTRE" dans vos différentes langues!   Ven 21 Nov 2014 - 19:08

bedal a écrit:
tu traduirais comment ?


Ca s'adresse à qui?
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bedal



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MessageSujet: Re: Verbe "ÊTRE" dans vos différentes langues!   Ven 21 Nov 2014 - 19:10

A toi! (od² ne donne pas beaucoup d'informations)
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AEM



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MessageSujet: Re: Verbe "ÊTRE" dans vos différentes langues!   Ven 21 Nov 2014 - 19:29

bedal a écrit:
A toi! (od² ne donne pas beaucoup d'informations)

Eh bien ça dépend des cas :

Avec un pronom, il y a les contractions usuelles :

ièr a > ya
tièr a > tya
aroèr a > arwa > rwa
cèrèr a > cèla > èla
loèr a > lwa
arèsèr a > arèza > èza
idèr a > da
gûèr a > gwa
mièr a > mya
Si il s'agit d'une virgule et non d'un point, on aura "yo" au lieu de "ya", et s'il n'y a ni l'un ni l'autre, on aura "yû".


La forme un peu à la française pour les adjectifs n'existe quasiment jamais, exemple :

Je suis blanc : kainios ièr a (Contracté : kaini ya)
Se retrouvera toujours sous la forme : ikainios a
Cette forme est habituellement contractée : ikaini a, ce qui donne "Ikainya".

Cette forme s'appelle la contraction d'idée, et elle marche pour presque tout les formes :

Isêniza = Je suis un homme.
Isênam a = Je suis le masculin.
Isênya = Je suis masculin~viril.



La forme la plus dure à contracter est avec un sujet nom : "Cette femme est un homme."
Forme classique :
Sênis idsanisèr a

C'est dans ce cas là, que le verbe être peut être sous-entendu :
Sênis idsanis a

Mais en général on utilise "da" :
Sênis idsanis da
Tu peux traduire : "Cette femme, c'est un homme."

Après il existe des moyens d'éviter ce genre de problème :

Mi :

Myidsanis sênis mya


Contraction exagérée :

Sênis idsaniza


Et lorsqu'il y a un temps, le verbe est presque tout le temps sous-entendu :

Sênis idsanispa' = Cette femme était un homme.

J'ai pour habitude de dire à ce à qui j'apprends la langue oralement, que le verbe être est l'ennemi le plus profond du Deyryck, et qu'ils doivent le haïr aussi s'ils veulent avoir des phrases qui sonnent vraiment Deyryck. ^^
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odd



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MessageSujet: Re: Verbe "ÊTRE" dans vos différentes langues!   Ven 21 Nov 2014 - 20:03

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Silvano



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MessageSujet: Re: Verbe "ÊTRE" dans vos différentes langues!   Ven 21 Nov 2014 - 20:05

od² a écrit:
En idiolinguistan, je tente une traduction (translittérée ici) :

je tend vers: agir peut-être et ne pas agir peut-être...

Translittérée? Ta langue est-elle du français un peu bizarre écrit dans un autre alphabet?
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MessageSujet: Re: Verbe "ÊTRE" dans vos différentes langues!   Ven 21 Nov 2014 - 20:15

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Silvano



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MessageSujet: Re: Verbe "ÊTRE" dans vos différentes langues!   Ven 21 Nov 2014 - 20:21

Translittérer, c'est simplement changer l'alphabet ou les conventions d'écriture.
Par exemple: ĉu esti au ne esti
pourrait devenir: tchou esti aou nè esti.
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MessageSujet: Re: Verbe "ÊTRE" dans vos différentes langues!   Ven 21 Nov 2014 - 21:04

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Zonlegc



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MessageSujet: Re: Verbe "ÊTRE" dans vos différentes langues!   Sam 20 Déc 2014 - 17:17

PrésentPasséPrésentImparfaitFuturPassé simple
Esaresansesatesueresarufu
esaserasesarasfoes
esaj (est)erajesarajfoej
esamueramuesaremufoemu
esatieratiesaretifoeti
esaneranesaranfoen
Passé composéPlus que parfaitFutur antérieurPassé antérieurPrésentPassé
eu esathavja esathavru estahavu esatesihava esat
has esathavjas esathavras esathavos esateseshavas esat
haj esathavjaj esathavraj esathavoj esatesejhavaj esat
havemu esathavjamu esathavremu esathavomu esatesemuhavamu esat
haveti esathavjati esathavreti esathavoti esatesetihavati esat
han esathavjan esathavran esathavon esatesenhavan esat
PrésentPasséPrésent
esarerhavrja esatesag
esarerashavrjas esatesa
esarerajhavrjaj esat 
esareramuhavrjamu esatesam
esareratihavrjati esatesati
esareranhavrjan esat 


Dernière édition par Zonlijk le Dim 21 Déc 2014 - 13:46, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Verbe "ÊTRE" dans vos différentes langues!   Sam 20 Déc 2014 - 19:46

Zonlijk => Pourrais-tu faire ton tableau de conjugaison en deux blocs car je pense que c'est ça qui change le format de la page, en tout cas chez moi Laughing

En Alek, j'ai un verbe être pour les animés et un verbe être pour les inanimés.
Etant donné que tout n'est pas fixe en conjugaison pour le subjonctif et qu'il existe des temps, un peu comme anglais, qui ne sont pas des temps courants (futur V-ing par exemple) je préfère ne pas donner et je ne sais pas trop comment organiser.
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Djino



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MessageSujet: Re: Verbe "ÊTRE" dans vos différentes langues!   Sam 20 Déc 2014 - 19:50

Le pauvre, il a dû se taper tout ça.
Mais c'est vrai que ce serait plus lisible en inversant la position des lignes et des colonnes.
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MessageSujet: Re: Verbe "ÊTRE" dans vos différentes langues!   Sam 20 Déc 2014 - 21:13

Hum par forcément, il pourrait juste copier coller après le passé antérieur et mettre en-dessous Smile
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Zonlegc



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MessageSujet: Re: Verbe "ÊTRE" dans vos différentes langues!   Sam 20 Déc 2014 - 21:39

Désolé je ne peux pas couper car c'est un tableau :/
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Silvano



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MessageSujet: Re: Verbe "ÊTRE" dans vos différentes langues!   Dim 21 Déc 2014 - 5:30

Zonlijk a écrit:
Désolé je ne peux pas couper car c'est un tableau :/

Tu peux. C'est juste plus de travail.
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MessageSujet: Re: Verbe "ÊTRE" dans vos différentes langues!   Lun 15 Juin 2015 - 2:37

ESTER:

(Jío) eso
(Tu) eses
(Eno/Ena/Tên) esê
(Nòs) estemos
(Vòs) estèit
(Enos/Enas) esên
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MessageSujet: Re: Verbe "ÊTRE" dans vos différentes langues!   Aujourd'hui à 14:48

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