L'Atelier

Créations linguistiques
et mondes imaginaires
 
AccueilAccueil  PortailPortail  CalendrierCalendrier  GalerieGalerie  FAQFAQ  RechercherRechercher  MembresMembres  GroupesGroupes  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  

Partagez | 
 

 En l'absence d'usage comme dans les langues naturelles ? Qui commande ?

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 

Comment trancher sans usage ?
l'anarchie
36%
 36% [ 4 ]
la rigueur
27%
 27% [ 3 ]
la démocratie
18%
 18% [ 2 ]
la tyrannie éclairée
18%
 18% [ 2 ]
Total des votes : 11
 

AuteurMessage
odd



Messages : 4336
Date d'inscription : 31/07/2013

MessageSujet: En l'absence d'usage comme dans les langues naturelles ? Qui commande ?   Sam 4 Avr 2015 - 21:51

En relisant ce fil, je me rends compte que le problème est autrement plus important...
En l'absence d'usage, comment trancher quand plusieurs interprétations sont possibles pour une traduction ou une façon d'exprimer telle chose...

Dans vos langues, (je parle des projets hors langue maquettes qui simulent un usage fictif et s'y réfère a postériori) en l'absence de norme que choisissez vous comme parti-pris ?

  • - l'anarchie (toutes les options sont également valables)
  • - la rigueur (une seule option doit être possible, il s'agit de faire l’exégèse des règles écrites ou des étymologies pour déterminer l'élue)
  • - la démocratie (les membres votent (directement ou par des représentants en comité))
  • - la tyrannie éclairée (le créateur ou ses successeurs (comité) décide seul)
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Silvano



Messages : 11678
Date d'inscription : 03/12/2010
Localisation : 45° 30' N 73° 38' W

MessageSujet: Re: En l'absence d'usage comme dans les langues naturelles ? Qui commande ?   Sam 4 Avr 2015 - 21:56

N'avais-tu pas déjà écrit que tu n'intéressais pas à la pratique des langues construites?

od² a écrit:
Chacun ses goûts je préfère la construction à la pratique (même si les deux activités ont leur place sur le forum... je suppose)
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://proposcongrusetincongrus.blogspot.ca
odd



Messages : 4336
Date d'inscription : 31/07/2013

MessageSujet: Re: En l'absence d'usage comme dans les langues naturelles ? Qui commande ?   Sam 4 Avr 2015 - 22:21

...


Dernière édition par od² le Mer 3 Juin 2015 - 19:09, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Troubadour mécréant



Messages : 1333
Date d'inscription : 20/01/2013
Localisation : Aquitaine, France

MessageSujet: Re: En l'absence d'usage comme dans les langues naturelles ? Qui commande ?   Sam 4 Avr 2015 - 23:33

On touche effectivement là au coeur de la fixation des normes réelles d'une langue. Je pense que la problématique et les réponses sont très différentes entre langues a posteriori et langues a priori.

Pour les premières, il y a toujours la tentation , assumée consciemment ou imprégnée inconsciemment, de calquer les solutions en cours dans les langues naturelles sources.

Pour une langue a priori, j'ai le sentiment que faire du calque saute davantage aux oreilles ou cerveau et est davantage perçu comme une solution insatisfaisante.

Pour le kotava, en ce qui me concerne, lorsque je ne trouve pas de références de personnes expérimentées, j'essaie de me référer à l'esprit général de la langue tel que je le perçois. Avec certains points très forts. Donc exégèse évidemment. Ensuite, il arrive que certaines questions soient clarifiées après coup. En tout cas, je pense que le kotava a été vraiment bien conçu notamment, avec une cohérence d'ensemble très profonde, laquelle "induit" assez naturellement tel ou tel axe de solution.

Sur le domaine des prépositions locatives (un pan vraiment très développé et très caractéristique du kotava), on sent constamment un cadre très prégnant, un peu comme si tout le champ expressif potentiel avait été systématiquement étudié et borné.
Souvent plusieurs options sont certes possibles, mais avec de la pratique on sent assez vite et assez bien celles qui sont le plus "dans la logique" de la langue, indépendamment de leur charge sémantique propre.

Un bon exemple est celui de l'emploi des suffixes totaux. Ceux-ci sont d'usage assez systématique, bien davantage que les formes analytiques équivalentes.
Va rostela estu = va rostela abicote estú : je mange peu de légumes. Les deux formulations sont parfaites, tant grammaticalement que sémantiquement, sauf que la première (estú + suffixe diminutif) coule d'évidence, alors que la seconde donne le sentiment de mal exploiter le "génie" de la langue et d'être bêtement une addition de mots, sans parler du fait qu'elle soit moins compacte.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://fr.scribd.com/KotavaEwalik
odd



Messages : 4336
Date d'inscription : 31/07/2013

MessageSujet: Re: En l'absence d'usage comme dans les langues naturelles ? Qui commande ?   Lun 6 Avr 2015 - 22:26

...
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Contenu sponsorisé




MessageSujet: Re: En l'absence d'usage comme dans les langues naturelles ? Qui commande ?   Aujourd'hui à 13:08

Revenir en haut Aller en bas
 
En l'absence d'usage comme dans les langues naturelles ? Qui commande ?
Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-
» Les langues naturelles modifiées par l'intonation
» parfois la tête comme dans un étau !!!
» Article: "Les exoterres sont probablement des Arrakis, comme dans la saga Dune"
» «Je me sens comme dans une pluie de larmes» (Vivaldi)
» Pourquoi et comment l’Afrique doit investir dans les langues africaines et l’enseignement multilingue

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
L'Atelier :: Le vif du sujet :: Idéogénéral-
Sauter vers: