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 Langue existante et facile pour servir de langue secrète

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PatrikGC



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MessageSujet: Langue existante et facile pour servir de langue secrète   Mar 5 Mai 2015 - 16:36

Quelle langue existante préconiseriez-vous sachant qu'il doit exister des livres, des revues, des périodiques dans celle-ci, qu'elle doit rester assez facile tout en servant de langue secrète, donc peu connue de son entourage.

Pour ma part, le "norvégien" (bokmål) et le "finlandais" (suomi) pourraient faire l'affaire, sans aller chercher sur un autre continent. Sinon, le tahitien ou le maori seraient aussi des bons candidats.
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Silvano



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MessageSujet: Re: Langue existante et facile pour servir de langue secrète   Mar 5 Mai 2015 - 16:40

En allant sur un autre continent, pourquoi pas le basque? Le hongrois ferait aussi l'affaire, bien que de nombreux mots y aient été importés.

Sur ce continent, on aurait l'inuktitut, le cri, le cherokee. Mais ces langues peuvent manquer de termes techniques.
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Olivier Simon



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MessageSujet: Re: Langue existante et facile pour servir de langue secrète   Mar 5 Mai 2015 - 16:41

Si c'est juste écrit, un bon alphabet devrait faire l'affaire, même pour le français.
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MessageSujet: Re: Langue existante et facile pour servir de langue secrète   Mar 5 Mai 2015 - 16:48

Le breton de Poulldreuzic, dans sa variante paludek (quartier des marais)...
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PatrikGC



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MessageSujet: Re: Langue existante et facile pour servir de langue secrète   Mar 5 Mai 2015 - 16:48

Silvano a écrit:
En allant sur un autre continent, pourquoi pas le basque? Le hongrois ferait aussi l'affaire, bien que de nombreux mots y aient été importés.

Sur ce continent, on aurait l'inuktitut, le cri, le cherokee. Mais ces langues peuvent manquer de termes techniques.

J'ai demandé "simple", Silvano !
Je n'ai pas souvenir que le basque soit d'une facilité exemplaire. Pour avoir tâté au hongrois, je le trouve + compliqué que le suomi. Quant aux langues amérindiennes que tu cites,elles ne sont pas tristes !
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PatrikGC



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MessageSujet: Re: Langue existante et facile pour servir de langue secrète   Mar 5 Mai 2015 - 16:49

Patrick Chevin a écrit:
Le breton de Poulldreuzic, dans sa variante paludek (quartier des marais)...

Et tu trouves des livres, des périodiques dans cette variante ?
Je ne range pas le breton dans les langue simples...
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Silvano



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MessageSujet: Re: Langue existante et facile pour servir de langue secrète   Mar 5 Mai 2015 - 16:55

PatrikGC a écrit:
Je n'ai pas souvenir que le basque soit d'une facilité exemplaire. Pour avoir tâté au hongrois, je le trouve + compliqué que le suomi.

Je ne trouve pas le hongrois si compliqué. Surtout si on le parle sans Hongrois pour nous corriger.

Olivier Simon a écrit:
Si c'est juste écrit, un bon alphabet devrait faire l'affaire, même pour le français.

Trop facile à casser.


Dernière édition par Silvano le Mar 5 Mai 2015 - 17:03, édité 1 fois
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PatrikGC



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MessageSujet: Re: Langue existante et facile pour servir de langue secrète   Mar 5 Mai 2015 - 17:03

J'irai revoir le hongrois...
Il est vrai que si personne n'est à côté, on parle un peu ce qu'on veut.
Mais il convient qd mm de savoir lire un périodique dans cette langue...
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Silvano



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MessageSujet: Re: Langue existante et facile pour servir de langue secrète   Mar 5 Mai 2015 - 17:12

Et pourquoi le bokmål plutôt que le nynorsk?
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Djino



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MessageSujet: Re: Langue existante et facile pour servir de langue secrète   Mar 5 Mai 2015 - 17:32

L'indonésien ? Le lingála ? Le bambara ? Un créole à base lexicale autre que le français ?
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Silvano



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MessageSujet: Re: Langue existante et facile pour servir de langue secrète   Mar 5 Mai 2015 - 17:44

En effet, si on privilégie la facilité intrinsèque, l'indonésien ou un créole constituent une avenue plus qu'intéressante.
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PatrikGC



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MessageSujet: Re: Langue existante et facile pour servir de langue secrète   Mar 5 Mai 2015 - 18:03

Le bokmål est bcp +parlé que le nynorsk. Et il existe des livres et des revues, ainsi que des sites web.

L'indonésien est un bon candidat en effet. Il possède un peu plus de 200 millions de locuteurs, ce qui n'est pas rien.

Le lingála, le bambara, je ne les connais pas assez pour avoir un bon avis.

Un créole est souvent trop proche des langues européennes compréhensibles par l'entourage.
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Silvano



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MessageSujet: Re: Langue existante et facile pour servir de langue secrète   Mar 5 Mai 2015 - 18:07

Pourquoi pas directement l'espéranto?
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MessageSujet: Re: Langue existante et facile pour servir de langue secrète   Mar 5 Mai 2015 - 18:51

Silvano a écrit:
Pourquoi pas directement l'espéranto?

Parce que c'est la langue internationale... Very Happy

(et trop facile à apprendre...)


Dernière édition par Patrick Chevin le Mar 5 Mai 2015 - 19:15, édité 1 fois
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PatrikGC



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MessageSujet: Re: Langue existante et facile pour servir de langue secrète   Mar 5 Mai 2015 - 18:52

Silvano a écrit:
Pourquoi pas directement l'espéranto?

Pour ma part, je n'ai jamais bien accroché à l'espéranto, même si je reconnais que cette langue n'est pas à négliger.
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Silvano



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MessageSujet: Re: Langue existante et facile pour servir de langue secrète   Mar 5 Mai 2015 - 18:58

PatrikGC a écrit:
Silvano a écrit:
Pourquoi pas directement l'espéranto?

Pour ma part, je n'ai jamais bien accroché à l'espéranto, même si je reconnais que cette langue n'est pas à négliger.

Elle semble satisfaire tous tes critères, non?
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MessageSujet: Re: Langue existante et facile pour servir de langue secrète   Mar 5 Mai 2015 - 19:11

Pourquoi pas le klingon? Il y a des livres en klingon (enfin, surtout des traductions) et une revue HolQeD. Il n'est apparenté a aucune langue humaine et ne possède que quelques locuteurs. La grammaire est très facile ce qui compense une prononciation assez particulière (pas de /k/ ou de /s/, sons complexes tels que /qχ/ et retroflexes). De plus le vocabulaire est aujourd'hui suffisant pour la vie de tous les jours.

reH tlhIngan Hol taHjaj!
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MessageSujet: Re: Langue existante et facile pour servir de langue secrète   Mar 5 Mai 2015 - 19:21

Je me permets modestement de proposer le yolik... Neutral
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Silvano



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MessageSujet: Re: Langue existante et facile pour servir de langue secrète   Mar 5 Mai 2015 - 19:25

Patrick Chevin a écrit:
Je me permets modestement de proposer le yolik... Neutral

Combien de locuteurs? Combien de publications?
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PatrikGC



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MessageSujet: Re: Langue existante et facile pour servir de langue secrète   Mar 5 Mai 2015 - 19:38

Une langue réellement parlée, ayant des livres (pas 3-4), des revues etc.
Donc le klingon, ce n'est pas un bon candidat.
Je n'ai rien contre le yolik, mais je crois savoir que j'ai participé à la seule et unique brochure de cette langue Smile
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djingpah



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MessageSujet: Re: Langue existante et facile pour servir de langue secrète   Mar 5 Mai 2015 - 19:52

PatrikGC a écrit:
Une langue réellement parlée, ayant des livres (pas 3-4), des revues etc.
Donc le klingon, ce n'est pas un bon candidat.

En effet... Enfin, le fait que le klingon possède des livres et une revue m'a donné envie de le proposer...

Plus sérieusement je pense que, comme langue secrète, j'aurais tendance à proposer le nahuatl, l'inuktitut ou le quechua car ce sont des langues possédant un grand nombre de locuteurs, aucune relation avec le français et dans lesquelles les termes techniques ont été adaptés. Après, j'avoue que la facilité n'est pas vraiment au rendez-vous, même si le caractère agglutinant de ces langues leur confère une certaine logique.
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Atíel



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MessageSujet: Re: Langue existante et facile pour servir de langue secrète   Mar 5 Mai 2015 - 20:15

Peut-être le lituanien ?
Par contre, je n'ai aucune idée de sa difficulté...
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PatrikGC



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MessageSujet: Re: Langue existante et facile pour servir de langue secrète   Mar 5 Mai 2015 - 20:25

Houlà, le lituanien !
C'est l'une des langues IE qui est restée la + archaïque. Certains l'appellent même le sanskrit d’Europe.
Bref, elle n'est pas avare en type de déclinaisons et en joie de conjugaisons diverses.
Elle reste très étudiée pour la reconstitution de l'IE originel.
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Djino



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MessageSujet: Re: Langue existante et facile pour servir de langue secrète   Mar 5 Mai 2015 - 20:28

sans compter que :
PatrikGC a écrit:
Un créole est souvent trop proche des langues européennes compréhensibles par l'entourage.
...et l'espéranto est facilement compréhensible pour un francophone.

Mais il y a beaucoup de créoles à base lexicale non-européenne (même s'il est vrai qu'on ne trouvera pas beaucoup d'ouvrages dessus en français)
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Silvano



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MessageSujet: Re: Langue existante et facile pour servir de langue secrète   Mar 5 Mai 2015 - 20:48

Djino a écrit:
sans compter que :
PatrikGC a écrit:
Un créole est souvent trop proche des langues européennes compréhensibles par l'entourage.
...et l'espéranto est facilement compréhensible pour un francophone.

Ça, c'est surtout quand un francophone ne fait pas l'effort de créer des composés et prend des mots d'origine française.
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