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 Cataline / Catalinja

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Kataldi



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MessageSujet: Cataline / Catalinja   Jeu 25 Juin 2015 - 14:57

J'ai inventé une nation qui s'appelle la Cataline (la Catalinja).

Nature juridique : République démocratique
Gentiité : Catalinois
Langue officielle : le Catalinois
Nombre d'habitants : 72,3 millions d'habitants.
Nombre de régions : 16 (soit environ 4,4 départements dans chaque région)
Nombre de départements : 70
Capitale : Egralinay (Egralina) avec 3,2 millions d'habitants, pour 17,4 millions d'habitants dans sa région (Alma)
Espérance de vie : 81 ans (76 en 2005)
Chomage : 4% (6,4% en 2005)
Président : Edin Vargez (depuis 2001)
Date de l'indépendance : 13 septembre 1993
Devise : La liberta est la zolutsja de tejar. (La liberté est la solution de toujours.)
Localisation : Océan Atlantique (à l'extrême nord-ouest du Golfe de Gascogne)
Superficie : 689 700 km²
Densité : 104,8 habitants/km²

Parti politique : Parti de gauche (Ecologiste, Socialiste, Communiste, Démocratique), Parti de droite (Extrême droite, Républicains, Centre-Droite, Capitaliste).

Jecticlo uno [1] (article 1) :
Omnim persuna est jevrum de vivare an omni zrencilita, i an omnim zicurita.
Toute personne est libre de vivre en toute sécurité, et en toute sécurité.

Jecticlo dja [2] (article 2) :
La liberta de jaxpresjuna jaturizatur por emanta, zulfe an castjo de zifalmatsja janter lo veuplo.
La liberté d'expression est autorisée pour tout le monde, sauf en cas de diffamation envers le peuple.

Jecticlo trja [3] (article 3) :
Omnim persuna vrisumatur hupaublo lorsce la justica dicet lo vardixjo.
Toute personne est présumé coupable lorsque la justice dit le verdict.

Jecticlo cuatro [4] (article 4) :
Omnim persuna abet sa carta de jeditenca Catalinem, lorsce le abet del laburo jegalinu.
Toute personne a sa pièce d'identité Catalinoisee, lorsqu'elle a du travail légal.

Jecticlo penta [5] (article 5) :
A partire de ohja [18] jenos, omnim persuna abet lo zretho de vustare.
A partir de 18 ans, tout le monde a le droit de voter.

Jecticlo exa [6] (article 6) :
Omni ifento or haduo devet vare el escola aste septa [17] jenos.
Tout enfant ou adolescent doit aller à l'école jusqu'à 17 ans.

Histoire :
En 1954, la terre actuelle de Pralivie, était occupé par des espagnols et des français. Ces derniers se partagaient l'île se nommant l'Atlantica en 2 secteurs (côté espagnol et français). A l'époque, la langue officielle était du catalan. Le 10 mars 1974, une partie de chaque population, appelées "Catals", protestèrent contre les Atlanticains. Ces derniers leurs reprochaient les conditions de vie, qui étaient invivables. Le 13 septembre de la même année, Janico Luthinjo un militant Catal d'origine Espagnol, est assassinée par les autorités Atlanticains pour avoir dit : "Je cite les Atlanticains comme de gros lâches !". C'est à cause de cette tuerie, que du 13 septembre 1974 au 13 septembre 1993, il y a eu une guerre appellée "La guerre de l'Atlantico-Gascognie", qui aura fait 124 836 victimes (dont 96 874 militants Catals). Le 13 septembre 1993 est le jour de l'indépendance, les résistants Catals occupent le pays qui est depuis appellé la Cataline. On pouvait entendre la devise "La liberta est la veljurim zolutsja de tejar.". Depuis, la population qui était en 1993 de 43,2 millions d'habitants a augmenté de 29,1 millions d'habitants pour 72,3 millions d'habitants en 2015.


Dernière édition par Kataldi le Jeu 25 Juin 2015 - 15:47, édité 2 fois
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bedal



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MessageSujet: Re: Cataline / Catalinja   Jeu 25 Juin 2015 - 15:05

Kataldi a écrit:
J'ai inventé une nation qui s'appelle la Pralivie (la Praliva).

Nature juridique : République démocratique
Langue officielle : le Catalinois

bienvenue au nouveau pays  Smile

Mais le nom m'intrigue (un peu ) vis à vis de la langue... catalinois et Pralivie  scratch

si tu as une raison expliquant pourquoi la langue n'a pas le même nom que le pays, je suis preneur !

Citation :
Localisation : Océan Atlantique (à l'extrême nord-ouest du Golfe de Gascogne)
Superficie : 689 700 km²


C'est un pays grand plus grand que la France situé à  l'ouest de Bordeaux, c'est ça ? dans ce cas tu es voisin du pays persiscain !
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Mardikhouran



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MessageSujet: Re: Cataline / Catalinja   Jeu 25 Juin 2015 - 15:09

Kataldi a écrit:
Jecticlo uno [1] (article 1) :
Omnim persuna est jevrum de vivare an omni zrencilita, i an omnim zicurita.
Toute personne est libre de vivre en toute sécurité, et en toute sécurité.
?
Kataldi a écrit:
Jecticlo dja [2] (article 2) :
La liberta de jaxpresjuna jaturizatur por emanta, zulfe an castjo de zifalmatsja janter lo veuplo.
La liberté d'expression est autorisée pour tout le monde, sauf en cas de diffamation envers le peuple.
C'est épineux ! Le peuple en tant qu'entité unique (greedien gori ba) ou les membres du peuple (gori ku) ?
Kataldi a écrit:
Jecticlo trja [3] (article 3) :
Omnim persuna vrisumatur hupaublo lorsce la justica dicet lo vardixjo.
Toute personne est présumé coupable lorsque la justice dit le verdict.
"Déclarée coupable" plutôt, non ? La présomption c'est avant le jugement. Et cette phrase est bizarre.
Kataldi a écrit:
Jecticlo cuatro [4] (article 4) :
Omnim persuna abet sa carta de jeditenca Pralivim, lorsce le abet del laburo jegalinu.
Toute personne a sa pièce d'identité Pralivienne, lorsqu'elle a du travail légal.
Quelqu'un qui n'a pas de travail n'a pas de pièce d'identité ?
Kataldi a écrit:
Jecticlo penta [5] (article 5) :
A partire de ohja [18] jenos, omnim persuna abet lo zretho de vustare.
A partir de 18 ans, tout le monde a le droit de voter.
Voter quoi ? Comment ?

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Silvano



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MessageSujet: Re: Cataline / Catalinja   Jeu 25 Juin 2015 - 15:11

Kataldi a écrit:

Jecticlo exa [6] (article 6) :
Omni ifento or haduo devet vare el escola aste septa [17] jenos.
Tout enfant ou adolescent doit aller à l'école jusqu'à 17 ans.

Dès la naissance? Et on peut quitter le jour de son anniversaire?
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Kataldi



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MessageSujet: Re: Cataline / Catalinja   Jeu 25 Juin 2015 - 15:43

Mardikhouran a écrit:
Kataldi a écrit:
Jecticlo uno [1] (article 1) :
Omnim persuna est jevrum de vivare an omni zrencilita, i an omnim zicurita.
Toute personne est libre de vivre en toute sécurité, et en toute sécurité.
?
Kataldi a écrit:
Jecticlo dja [2] (article 2) :
La liberta de jaxpresjuna jaturizatur por emanta, zulfe an castjo de zifalmatsja janter lo veuplo.
La liberté d'expression est autorisée pour tout le monde, sauf en cas de diffamation envers le peuple.
C'est épineux ! Le peuple en tant qu'entité unique (greedien gori ba) ou les membres du peuple (gori ku) ?
Kataldi a écrit:
Jecticlo trja [3] (article 3) :
Omnim persuna vrisumatur hupaublo lorsce la justica dicet lo vardixjo.
Toute personne est présumé coupable lorsque la justice dit le verdict.
"Déclarée coupable" plutôt, non ? La présomption c'est avant le jugement. Et cette phrase est bizarre.
Kataldi a écrit:
Jecticlo cuatro [4] (article 4) :
Omnim persuna abet sa carta de jeditenca Pralivim, lorsce le abet del laburo jegalinu.
Toute personne a sa pièce d'identité Pralivienne, lorsqu'elle a du travail légal.
Quelqu'un qui n'a pas de travail n'a pas de pièce d'identité ?
Kataldi a écrit:
Jecticlo penta [5] (article 5) :
A partire de ohja [18] jenos, omnim persuna abet lo zretho de vustare.
A partir de 18 ans, tout le monde a le droit de voter.
Voter quoi ? Comment ?

L'article 1 : J'ai fait une erreur, mais je voulais dire d'abord en toute tranquillité, puis en toute sécurité. La phrase veut dire que toute personne est assuré d'être libre et d'être protégée par l'Etat.
L'article 2 : Je ne vois pas où est le problème.
L'article 3 : Tu as raison, c'était plutôt déclarer au lieu de présumer. En ait, la phrase veut dire qu'après le verdict, le juge déclare un citoyen coupable d'une infraction avec une sanction et une amande.
L'article 4 : En fait il existe 2 types de pièce d'identité : l'une où peut rester éternellement, et l'autre temporairement, lorsqu'une personne n'a pas encore eu son travail. Bien sur, il faut aller dans une préfecture.
L'article 5 : Les gens votent aux élections (présidentielles, législatives, régionales, départementales et municipales). Un président et son gouvernement a un mandat de 8 ans. Un conseiller régional ainsi que son conseil régional ont un mandat de 7 ans. Un préfet avec son conseil général, et un maire avec son conseil municipal ont un mandat de 6 ans, sachant que les élections départementales ont lieu 8 semaines avant les municipales.
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Kataldi



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MessageSujet: Re: Cataline / Catalinja   Jeu 25 Juin 2015 - 15:52

Silvano a écrit:
Kataldi a écrit:

Jecticlo exa [6] (article 6) :
Omni ifento or haduo devet vare el escola aste septa [17] jenos.
Tout enfant ou adolescent doit aller à l'école jusqu'à 17 ans.

Dès la naissance? Et on peut quitter le jour de son anniversaire?
De 3 à 7 ans ce n'est pas obligatoire. Mais de 7 à 17 ans c'est obligé. Et on peut quitter le jour de son anniversaire seulement l'après-midi.
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Mardikhouran



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MessageSujet: Re: Cataline / Catalinja   Jeu 25 Juin 2015 - 15:55

Kataldi a écrit:
Kataldi a écrit:
Jecticlo dja [2] (article 2) :
La liberta de jaxpresjuna jaturizatur por emanta, zulfe an castjo de zifalmatsja janter lo veuplo.
La liberté d'expression est autorisée pour tout le monde, sauf en cas de diffamation envers le peuple.
C'est épineux ! Le peuple en tant qu'entité unique (greedien gori ba) ou les membres du peuple (gori ku) ?
L'article 2 : Je ne vois pas où est le problème.[/quote]
Pourrais-je faire des déclarations antisémites sur un plateau de télévision sans être inquiété ? Ai-je le droit d'imprimer des flyers accusant mon voisin de zoophilie et de les diffuser dans la ville ?
La question est, ne suis-je défendu de dire du mal que du peuple pravilien ("tous des lâches/voleurs/crétins/etc) ?

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MessageSujet: Re: Cataline / Catalinja   Jeu 25 Juin 2015 - 16:05

Mardikhouran a écrit:
Kataldi a écrit:
Kataldi a écrit:
Jecticlo dja [2] (article 2) :
La liberta de jaxpresjuna jaturizatur por emanta, zulfe an castjo de zifalmatsja janter lo veuplo.
La liberté d'expression est autorisée pour tout le monde, sauf en cas de diffamation envers le peuple.
C'est épineux ! Le peuple en tant qu'entité unique (greedien gori ba) ou les membres du peuple (gori ku) ?
L'article 2 : Je ne vois pas où est le problème.
Pourrais-je faire des déclarations antisémites sur un plateau de télévision sans être inquiété ? Ai-je le droit d'imprimer des flyers accusant mon voisin de zoophilie et de les diffuser dans la ville ?
La question est, ne suis-je défendu de dire du mal que du peuple pravilien ("tous des lâches/voleurs/crétins/etc) ?[/quote]

J'allais en parler pour les articles suivants, mais merci de me l'avoir dit parce que j'avais un pré-sentiment d'avoir oublier. Donc pour répondre à ta question, les diffamations envers qui que ce soit et quoi que ce soit sont des flagrants délits qui sont passibles de 10 mois à 3 ans de prison ferme.
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Kataldi



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MessageSujet: Re: Cataline / Catalinja   Jeu 25 Juin 2015 - 16:11

bedal a écrit:
Kataldi a écrit:
J'ai inventé une nation qui s'appelle la Pralivie (la Praliva).

Nature juridique : République démocratique
Langue officielle : le Catalinois

bienvenue au nouveau pays  Smile

Mais le nom m'intrigue (un peu ) vis à vis de la langue... catalinois et Pralivie  scratch

si tu as une raison expliquant pourquoi la langue n'a pas le même nom que le pays, je suis preneur !

Citation :
Localisation : Océan Atlantique (à l'extrême nord-ouest du Golfe de Gascogne)
Superficie : 689 700 km²


C'est un pays grand plus grand que la France situé à  l'ouest de Bordeaux, c'est ça ? dans ce cas tu es voisin du pays persiscain !
J'ai confondu avec un de mes anciens projets de nations inventées. Du coup, on pense que je parle de la Pralivie, or que c'est la Cataline.

Si il est à peu près par là ç'est exact !
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Mardikhouran



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MessageSujet: Re: Cataline / Catalinja   Jeu 25 Juin 2015 - 16:17

Tu n'avais pas forcément oublié. Au USA, la liberté d'expression est beaucoup plus extrême qu'en Europe, et on peut dire ce qu'on veut en public ; il y a un parti nazi tout à fait légal, et il y a une église (Westboro Bapptist Church) qui fait des manifestations aux panneaux desquelles sont écrit "Thanks God for dead soldiers" ("merci Dieu pour les soldats morts (en Irak, etc)"). Les seules limites sont à la discrétion des pourvoyeurs de média qui peuvent décider ou non d'héberger une certaine parole.

Pas d'amendes ? C'est plus dur qu'en France.

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Kataldi



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MessageSujet: Re: Cataline / Catalinja   Jeu 25 Juin 2015 - 16:22

Mardikhouran a écrit:
Tu n'avais pas forcément oublié. Au USA, la liberté d'expression est beaucoup plus extrême qu'en Europe, et on peut dire ce qu'on veut en public ; il y a un parti nazi tout à fait légal, et il y a une église (Westboro Bapptist Church) qui fait des manifestations aux panneaux desquelles sont écrit "Thanks God for dead soldiers" ("merci Dieu pour les soldats morts (en Irak, etc)"). Les seules limites sont à la discrétion des pourvoyeurs de média qui peuvent décider ou non d'héberger une certaine parole.

Pas d'amendes ? C'est plus dur qu'en France.

Oui, c'est clair avec la sanction.
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MessageSujet: Re: Cataline / Catalinja   Jeu 25 Juin 2015 - 20:11

Kataldi a écrit:

Espérance de vie : 81 ans (76 en 2005)
Pourquoi une si nette augmentation ? Ils ont trouvé la molécule de rajeunissement?

Kataldi a écrit:

Chomage : 4% (6,4% en 2005)
Comment ça a pu baisser avec la crise?

Kataldi a écrit:

Président : Edin Vargez (depuis 2001))
Dictateur prônant une fausse liberté? 14 ans au pouvoir ça me parait long pour un président

Kataldi a écrit:

Localisation : Océan Atlantique (à l'extrême nord-ouest du Golfe de Gascogne)
Superficie : 689 700 km²
Ca cogne pas la Bretagne? Voire l'Irlande
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MessageSujet: Re: Cataline / Catalinja   Jeu 25 Juin 2015 - 20:21

Zonlegc a écrit:
Kataldi a écrit:

Espérance de vie : 81 ans (76 en 2005)
Pourquoi une si nette augmentation ? Ils ont trouvé la molécule de rajeunissement?

c'est ptet un peu trop mais bon pas de quoi hurler à l'incohérence...

Citation :

Kataldi a écrit:

Chomage : 4% (6,4% en 2005)
Comment ça a pu baisser avec la crise?

Là c'est explicable facilement : 6% puis descente jusqu'à 3 % en 2008 puis la crise fait monter jusqu'à 6-7 % mais la reprise économique touche plus rapidement le pays que ses voisins ^^ et donc paf ça retombe à 4 %

comme en Autriche

Citation :
Kataldi a écrit:

Président : Edin Vargez (depuis 2001))
Dictateur prônant une fausse liberté? 14 ans au pouvoir ça me parait long pour un président

je crois qu'il a dit qu'un mandat était de 8 ans. donc 2 mandats = 16 ans, pas de quoi hurler à la dictature...c'est dans les règles de sa constitution !

Citation :
Kataldi a écrit:

Localisation : Océan Atlantique (à l'extrême nord-ouest du Golfe de Gascogne)
Superficie : 689 700 km²
Ca cogne pas la Bretagne? Voire l'Irlande
[/quote]

t'as testé ?
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MessageSujet: Re: Cataline / Catalinja   Jeu 25 Juin 2015 - 21:15

Zonlegc a écrit:
Kataldi a écrit:

Espérance de vie : 81 ans (76 en 2005)
Pourquoi une si nette augmentation ? Ils ont trouvé la molécule de rajeunissement?

Kataldi a écrit:

Chomage : 4% (6,4% en 2005)
Comment ça a pu baisser avec la crise?

Kataldi a écrit:

Président : Edin Vargez (depuis 2001))
Dictateur prônant une fausse liberté? 14 ans au pouvoir ça me parait long pour un président

Kataldi a écrit:

Localisation : Océan Atlantique (à l'extrême nord-ouest du Golfe de Gascogne)
Superficie : 689 700 km²
Ca cogne pas la Bretagne? Voire l'Irlande

1) Elle n'est pas si nette l'augmentation, même si les conditions de vie se sont améliorés, l'espérance de vie n'a pas trop changé si on regarde de 2005 à 2015 :
2005 = 76 ans
2006 = 77 ans
2007 à 2009 = 77 ans et demi
2010 = 76 et demi à cause de la grippe A
2011 = 78 ans
2012 = 78 ans et demi
2013 = 79 ans
2014 = 80 ans
2015 = 81 ans (au mois de mai)

2) Puisque la Cataline, comme la Suisse n'est pas dans l'Union Européenne. En 2005, le chômage était à 6,4 % à cause d'un gros manque de logement, et beaucoup de gens n'avaient pas de travail. C'était à cause d'une réforme concernant le logement et des suppressions de postes. En 2008, le chômage bat son record avec 7,2% (l'ancien record était de 6,9% en 1995) à cause de la crise économique. Voici ce que ça a donné de 2005 à 2015:
2005 = 6,4%
2006 = 6,2%
2007 = 6,1%
2008 = 7,2%
2009 = 6,3%
2010 = 6%
2011 = 5,7%
2012 = 5,1%
2013 = 4,6%
2014 = 4,3%
2015 = 4% (au mois de mai)

3) Il n'y a pas de dictateur, c'est le 2e président de la république après Franthisco Dermines. C'est vrai que 14 ans, ça parait long, mais François Mitterrand l'a déjà fait. Et un mandat présidentiel, c'est 8 ans. Forcément, 2 mandat de suite = 16 ans.

4) Non, l'extrême nord-ouest de Gascogne est là où se trouve la pointe de l'extrême sud-est. Sachant que c'est un peu comme un rectangle horizontale, ça ne cogne ni la Bretagne, ni l'Irlande
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MessageSujet: Re: Cataline / Catalinja   Jeu 25 Juin 2015 - 21:22

Kataldi a écrit:
4) Non, l'extrême nord-ouest de Gascogne est là où se trouve la pointe de l'extrême sud-est. Sachant que c'est un peu comme un rectangle horizontale, ça ne cogne ni la Bretagne, ni l'Irlande

Ce serait intéressant de voir une carte, même grossière, parce qu'il me semble qu'une grosse ile dans ce coin-là perturberait grandement les courants océaniques.

Quoi qu'il en soit, qu'il s'agisse de taille ou de structure politique, on dirait une France bis...
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MessageSujet: Re: Cataline / Catalinja   Jeu 25 Juin 2015 - 21:53

Une telle montée de l'espérance de vie serait impossible, ta transition démographique est forcément terminée de part la position géographique de ton pays. Regarde les statistiques.

Ton taux de chômage pareil, avec une guerre majeur en 1993, une institutionnalisation du nouveau système politique, l'indépendance économique pour la première fois etc. le chômage en prend forcément un coup, et sachant que le taux de chômage en France était dans un fouchette, d'après Eurostat, de 8-9%, et tout ça sans grand événement comme le tien.
Bref je dis pas tout ça pour te casser mais bon voilà c'est bizarre :')
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MessageSujet: Re: Cataline / Catalinja   Jeu 25 Juin 2015 - 21:57

Silvano a écrit:
Kataldi a écrit:
4) Non, l'extrême nord-ouest de Gascogne est là où se trouve la pointe de l'extrême sud-est. Sachant que c'est un peu comme un rectangle horizontale, ça ne cogne ni la Bretagne, ni l'Irlande

Ce serait intéressant de voir une carte, même grossière, parce qu'il me semble qu'une grosse ile dans ce coin-là perturberait grandement les courants océaniques.
Pas de Gulf Stream = une Norvège et une Grande-Bretagne beauuuucoup moins hospitalières.
(HIC SVNT VRSI)

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MessageSujet: Re: Cataline / Catalinja   Jeu 25 Juin 2015 - 22:32

Mardikhouran a écrit:
Pas de Gulf Stream = une Norvège et une Grande-Bretagne beauuuucoup moins hospitalières.
(HIC SVNT VRSI)

Même la France, même la France...
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MessageSujet: Re: Cataline / Catalinja   Jeu 25 Juin 2015 - 22:40

Je suis Alsacien, j'endure déjà les rigueurs du climat.

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MessageSujet: Re: Cataline / Catalinja   Jeu 25 Juin 2015 - 22:45

moi ce qui 'étonne c'est que la France et l'Espagne se soient partagées ce pays immense...

dans une uchronie, je l'aurais vu comme une puissance émergente du Moyen Age, un peu comme l'Angleterre, et qui s'installe en Aquitaine et en Bretagne notamment...

A cette époque, l'Espagne est peu puissante (il faudra attendre le XVe ), donc je vois bien la Cataline, l'Angleterre et la France s'opposer durant tout le Moyen Age ...

puis pdt les guerres napoéloniennes elle est une force qui aide la G-B dans sa lutte contre Napoléon...

Plus tard, le pays se meut en puissance colonisatrice, notamment en Afrique de l'Ouest et ... en Amérique concurrençant la FRANCE au Québec et la GB aux USA...

Aujourd'hui le monde est nettement différent, avec la décolonisation des ex colonies câtaliniennes ^^


ouf je délire moi


comment la Cataline a pu finir dominée de la sorte... moi ça me perturbe Cool

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Mardikhouran



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MessageSujet: Re: Cataline / Catalinja   Jeu 25 Juin 2015 - 23:05

bedal a écrit:
A cette époque, l'Espagne est peu puissante (il faudra attendre le XVe ), donc je vois bien la Cataline, l'Angleterre et la France s'opposer durant tout le Moyen Age ...
Guerre de Cent ans, Reconquista : tant de choses possibles !

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Silvano



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MessageSujet: Re: Cataline / Catalinja   Jeu 25 Juin 2015 - 23:18

Mardikhouran a écrit:
Je suis Alsacien, j'endure déjà les rigueurs du climat.

Ha! Ha! Ha!
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MessageSujet: Re: Cataline / Catalinja   Jeu 25 Juin 2015 - 23:50

Silvano a écrit:
Mardikhouran a écrit:
Je suis Alsacien, j'endure déjà les rigueurs du climat.

Ha! Ha! Ha!
Pardon ! je ne m'étais pas rendu compte affraid

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MessageSujet: Re: Cataline / Catalinja   Mer 1 Juil 2015 - 15:26

Voici le plan de la Cataline :
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bedal



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MessageSujet: Re: Cataline / Catalinja   Mer 1 Juil 2015 - 15:30

hum il y a beaucoup de "grandes villes" peut etre plus qu'en France...

en plus elles sont uniformément réparties, donc a priori pas de campagne très rurale ou de hautes montagnes en Cataline ?


sinon bravo pour la carte, elle est bien faite, Very Happy 

il manque peut etre les grands axes de communications ? (les trains pour Anoev  Razz)
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