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 Yall - Yet Another Logical Language

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PatrikGC



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MessageSujet: Yall - Yet Another Logical Language   Ven 4 Sep 2015 - 16:09

J'ai déniché une nouvelle langue logique : http://www.madore.org/~david/misc/linguistic/yall.html

Elle est assez souple, avec un zeste de notation polonaise inversée.
Seul reproche, les mots sont joyeusement arbitraires, ce qui ne facilitent pas la lecture des exemples.
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odd



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MessageSujet: Re: Yall - Yet Another Logical Language   Ven 4 Sep 2015 - 18:33

...


Dernière édition par odd le Jeu 15 Oct 2015 - 19:47, édité 1 fois
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Napishtim



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MessageSujet: Re: Yall - Yet Another Logical Language   Ven 2 Oct 2015 - 11:50

Pas mal, assez Japonais pour les marqueurs grammaticaux.
J'aime le cote systématique!

Je suis intrigue par cette liste qui semble donner les catégories de corrélatifs:

Pronoun- and noun-combining

  • Interrogative__ quoi
  • Universal___ tout
  • Distributive__ chaque chose
  • Universal__ indefinite n'importe quoi
  • Regular__ indefinite un
  • Definite__ le ?
  • Unique___ un seul
  • Recalling__    cela dont je parle
  • Third person_ cela ?
  • Proximal demonstrative_ ceci
  • Distant demonstrative_ cela la bas
  • Relative recalling_ ??

Est ce que j'ai bien donne les exemples en français ?
Cetrains categories m'etaient jusque la inconnues...

A ceci on peut rajouter:

  • Void___ rien, jamais, nulle part
  • Identical___ pareil, au même endroit, pareillement, le même
  • Other___ autre chose, ailleurs, autrement, etc.

J'aime beaucoup les corrélatifs, ils sont mon coup de foudre avec l’espéranto ! sunny
J'aimerais les comprendre encore davantage avec vous.

On peut considérer qu'ils se forment par la rencontre de 2 dimensions:
1 - Les catégories de corrélatifs (interrogatif, universel, démonstratif, etc.) ci-dessus
2 - Les thèmes de corrélatifs (chose, lieu, temps, personne, manière, raison, type, quantité, nombre, rang, possesseur.)

Récemment j'ai aussi étendu ce tableau pour faire rencontrer la dimension Thèmes avec:
3 - Les systèmes de prépositions (terminal: "début, milieu, fin", cardinal: "devant, dedans, derrière, dehors", ordinal: "dessous, entre, dessus".)
Cela semble générer pour la première fois les prépositions de manière systématique, et fait même envisager de nouveaux sens. (merveilleux effet-tableaux !)
Avez vous d'autres méthodes pour organiser les prépositions quand vous les créez?

Enfin, ce tableau de corrélatifs faisant aussi intervenir les nombre fondamentaux (Vide = 0, unique = 1, universel = infini ou 10,000), et il invite naturellement a générer tous les nombres !

Pour reference, voici le tableau en question, a l'occasion de la langue Hylienne:

(Le tableau complet se trouve en chapitre 6.6 du PDF de présentation)

http://www.ideolangues.org/t2601-hylien-langue-de-zelda


Dernière édition par Napishtim le Ven 2 Oct 2015 - 14:30, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Yall - Yet Another Logical Language   Ven 2 Oct 2015 - 13:54

Napishtim a écrit:
J'aime beaucoup les corrélatifs, ils sont mon coup de foudre avec l’espéranto ! sunny

Regarde un peu le kotava, c'est puissance 10 par rapport à l'espéranto là-dessus.

Grammaire officielle : http://www.kotava.org/fr/fr_pulviropa_000.pdf
page 39 pour les pronoms et p. 41 pour les séries adverbiales
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Napishtim



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MessageSujet: Re: Yall - Yet Another Logical Language   Ven 2 Oct 2015 - 14:27

Ah oui effectivement c'est très copieux et créatif !! study

Je pense que certaines peuvent se former en combinaison avec des prépositions.
(par exemple: "D’où, vers où, par où") Cela évite de multiplier trop les colonnes des thèmes corrélatifs...

Et la mise en système des propositions, ça existe ?
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djingpah



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MessageSujet: Re: Yall - Yet Another Logical Language   Ven 2 Oct 2015 - 16:35

PatrickGC a écrit:
J'ai déniché une nouvelle langue logique : http://www.madore.org/~david/misc/linguistic/yall.html

Décidément Patrick tu es très fort pour découvrir des idéolangues intéressantes (mais malheureusement souvent abandonnées)!
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PatrikGC



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MessageSujet: Re: Yall - Yet Another Logical Language   Ven 2 Oct 2015 - 18:30

Merci, Djingpah
Mes archives sont remplies de pages issues de bcp de sites qui ont hélas disparus depuis...
La disparition d'AOL et de GeoCities (et autres) a été très néfaste pour les conlangs.

Faudra que je fasse le tri...

---Ajout---
Allez voir : https://ia802609.us.archive.org/5/items/histoiredelalang00coutuoft/histoiredelalang00coutuoft.pdf
Même si l'auteur n'est peut-être d'une grande probité...
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djingpah



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MessageSujet: Re: Yall - Yet Another Logical Language   Ven 2 Oct 2015 - 18:54

PatrickGC a écrit:
Merci, Djingpah
Mes archives sont remplies de pages issues de bcp de sites qui ont hélas disparus depuis...
La disparition d'AOL et de GeoCities (et autres) a été très néfaste pour les conlangs.

Oui c'est le genre de plate-forme que les idéolinguistes aiment bien... Tu as déjà regardé du côté du wikia conlang? Je suppose qu'il doit y avoir quelques langues "logiques" dans le tas...
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PatrikGC



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MessageSujet: Re: Yall - Yet Another Logical Language   Ven 2 Oct 2015 - 19:06

Je connais ce site que j'ai déjà farfouillé en long, en large et en travers Very Happy

Je constate qu'on trouve finalement de moins en moins de nouvelles conlangs qu'avant.
Mais que certaines d'entre elles sont nettement mieux médiatisées, au risque de devenir pur certaines des simples produits dérivés.
Bref, ça ne devient de moins en moins amateur dans le sens noble du mot et parfois de plus en plus mercantile...
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MessageSujet: Re: Yall - Yet Another Logical Language   Ven 2 Oct 2015 - 20:41

Napishtim a écrit:
Ah oui effectivement c'est très copieux et créatif !!  study

Je pense que certaines peuvent se former en combinaison avec des prépositions.
(par exemple: "D’où, vers où, par où") Cela évite de multiplier trop les colonnes des thèmes corrélatifs...

Et la mise en système des propositions, ça existe ?

Oui, il y aussi un sytème à 4 formes pour toutes les prépositions locatives (et aussi une "cinquième" forme pour les temporelles). Regarde p. 43.

Jette aussi un oeil sur ce document synthèse sur les prépositions générales établi par Staren Fetcey elle-même, qui est assez instructif : http://www.kotava.org/fr/fr_teliz_jadiyazeem.pdf
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MessageSujet: Re: Yall - Yet Another Logical Language   Ven 2 Oct 2015 - 21:10

PatrikGC a écrit:
Je constate qu'on trouve finalement de moins en moins de nouvelles conlangs qu'avant.
Je crois juste que le nombre des plates-formes d'expression a explosé, ce qui rend leur recherche plus difficile. Il y a, paraît-il, beaucoup de nouveaux idéolinguistes sur Tumblr et Reddit qui pour la plupart ignorent l'histoire des pionniers de l'idéolinguistique internet, et on peut y trouver de véritables perles. Mon coup de cœur du moment est le łaá siri, une idéolangue au phonologisme pauvre qui réussit par d'ingénieuses stratégies à compresser beaucoup d'information dans ses syllabes.

"Certaines d'entre elles sont nettement mieux médiatisées"... il n'y a que les travaux de Peterson, ou le na'vi, qui correspondent à cette définition, et c'est peu.

_________________
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