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 Alphabet international d'Heimdalir

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bedal



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Localisation : Paris, France

MessageSujet: Alphabet international d'Heimdalir   Mar 22 Sep 2015 - 16:34

Ce thread parle  de l'alphabet officiel de transcription des alphabets heimdaliriens...

hors diegese, c'est l'alphabet latin pour faciliter les posts sur le forum,


mais dans la diegese il est apparu il y a 2 siècles (1306-1312) lors de la convention nardaro-algardienne d'harmonisation humanéenne

cette convention aligna définitivement les unités de mesure vampires sur les algardiennes, les notations mathématiques et...imposa une translittération commune aux deux pays puis rejoints plus tard par les Elfes (uniquemement pour la translitteration de leur langue à l'étranger pas pour les maths)


A la base il y a les travaux de William Thousand dans les annees 1200 sur la creation d'un alphabet runique international pour la transcription de toutes les langues du continent.

Il s'agissait des runes algardiennes plus des runes inventees par W.Thousand pour les sons non algardiens.



Parallelement les vampires bien plus ouverts, s'étaient interesses depuis longtemps à l'alphabet latin terrien, le seul que Merlin connaissait, et mis à jour lors des rares et secrets échanges entre les deux planètes.

Par souçi de neutralité et par independance vis-a-vis des algardiens, ils adoptèrent définitivement l'alphabet latin en 1252 remplaçant les runes leryennes dans lequel le nardar sécrivait jusqu'alors, nommé nouvel alphabet vampire

Les algardiens en furent intrigués, mais les moins erudits ne connaissaient pas la Terre et le latin ! (ni les vampires du peuple à qui on a imposé ce nouvel alphabet!) du coup ils le prirent pour une invention vampire Razz



Puis lors de la convention, les vampires acceptèrent le projet algardien d'alphabet runique international officiel... mais étaient contre l'utilisation de runes algardiennes.

Ils proposèrent ''leur'' alphabet latin en guise de transcription, car bien plus neutre culturellement.

Cet argument fut un coup d'eclat puisqu'il seduisit même les Elfes, anti-algardiens notoires !

Les algardiens mirent quelques annees à accepter ... mais ils le devaient aux vampires qui avaient accepté de prendre les unites et les chiffres algardiens pour les mathematiques et la physique ! A eux de rendre la pareille...


Un autre argument des vampires etait de faciliter l'apprentissage des langues de tout le continent et même de la Terre en enlevant la barriere de l'ecriture.


Ainsi, cet alphabet international sert à transcrire

l'helfina, le nardar et l'algardien  officiellement: une missive ou un texte diplomatique peut être rédigé dans cet alphabet, plus forcement dans l'alphabet d'origine

- le syrelien, le brakin, le mernien  officieusement en pays vampire et algardien (pour un usage interne et culturel uniquement mais officiellement tout echange en cette langue devra etre fait dans l'alphabet originel)



Je presenterai le tableau entier dans mon prochain post Smile
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djingpah



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MessageSujet: Re: Alphabet international d'Heimdalir   Mar 22 Sep 2015 - 20:42

bedal a écrit:
s proposèrent ''leur'' alphabet latin en guise de transcription, car bien plus neutre culturellement.

Ah les aventures de l'alphabet latin... Même dans nos diégèses il est universel! J'ai hâte de voir ton tableau, je ne sais pas pourquoi mais j'ai toujours adoré les transcriptions latines, elles rajoutent vraiment beaucoup à l'aspect visuel de la langue...
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bedal



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MessageSujet: Re: Alphabet international d'Heimdalir   Mar 22 Sep 2015 - 22:07

djingpah a écrit:
bedal a écrit:
s proposèrent ''leur'' alphabet latin en guise de transcription, car bien plus neutre culturellement.

Ah les aventures de l'alphabet latin... Même dans nos diégèses il est universel! J'ai hâte de voir ton tableau, je ne sais pas pourquoi mais j'ai toujours adoré les transcriptions latines, elles rajoutent vraiment beaucoup à l'aspect visuel de la langue...

comment dire ? il fallait que j'explique l'origine intra-diégèse de mes transcriptions/translittérations ^^
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AEM



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MessageSujet: Re: Alphabet international d'Heimdalir   Mar 22 Sep 2015 - 22:19

djingpah a écrit:
Même dans nos diégèses il est universel!

J'ai toujours eus du mal à comprendre cela d'ailleurs. ^^
Ce serait intéressant de voir si la majorité des diégèses l'utilise. En ce qui me concerne à part pour des cas comme le Ssérik où son usage est obligatoire, il est bien sur proscrit.
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odd



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MessageSujet: Re: Alphabet international d'Heimdalir   Mar 22 Sep 2015 - 22:23

...


Dernière édition par odd le Ven 20 Nov 2015 - 23:41, édité 1 fois
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bedal



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MessageSujet: Re: Alphabet international d'Heimdalir   Mar 22 Sep 2015 - 22:30

voici le tableau des voyelles : la 3e colonne indique quelles langues utilisent ce caractère dans leur transcription.

Abrev : Alg (algardien), Nrd (nardar), Hlf (helfina), Mrn (mernien), Syr (syrélien), Brk (Brakin), Nrm (nurménien)

voyelles


a[a]toutes
ɑ[ɑ]mrn.
æ[æ]alg,syr
ɛ[ɛ]nrd, syr, brk, nrm
e[e]toutes
œ[ø]alg,nrd,mrn,syr
i/i/toutes
o[o]toutes sauf hlf
ɔ[ɔ]nrd
[y]alg, mrn
y*[y]nrd, syr
u/u/toutes
Remarques :


Arrow Cet alphabet n'est pas un API malgré sa ressemblance, il est plus phonologique.


il garde ainsi des allophones pour certaines lettres. (notamment O et E).




Arrow Il faut savoir que cet alphabet n'est pas exactement ce que je poste sur l'Atelier : 
par exemple pour l'algardien :

ă  est noté en alphabet runique par la rune A surmontée d'un point. 


En AIH, il est noté æ . 


Les algardiens ont essayé d'imposer la brève, mais les vampires ont refusé : le seul diacritique admissible est le macron pour l'allongement de voyelle , l'accent aigu (pour l'accentuation) et le tréma (voir ci dessous)

De plus la brève sur les voyelles alg vient des diphtongues leryennes V+E (ae,oe,ue ...) du coup utiliser la ligature avec le e leur a paru plus logique. 
De plus cela permet de rendre un son=1 lettre, ce que l'alphabet vampire faisait justement. 
(mais l'AIH n'est pas strictement l'alphabet vampire latin, il y a qqes modif + des lettres en plus)

du coup les algardiens ayant accepté ont aussi noté le son [y]  sur le même principe que  æ et œ...
mais en nardar et syrélien c'est le y qui a ce rôle...

 du coup il y a competition et c'est une des seules exceptions...


pour l'Atelier et mes documents, je réfléchis à les rédiger intégralement suivant cette convention et ce dans toutes mes langues !

ah j'aurais du commencer par ça !



Diacritiques

Cet alphabet possède des diacritiques pour les voyelles, les plus simples possibles:

-l'accent grave notant une nasalisation de la voyelle (ã,ẽ, õ en alg)

-le tréma notant l'ouverture d'une voyelle pour les langues n'ayant pas de lettre appropriée : ë [ɛ], ö[ɔ], ï [ɪ]

-l'accent aigu pour la voyelle accentuée (facultatif car lourd à écrire)

-le macron pour la voyelle longue (helfina, algardien en ont, + rarement le nardar)


ALG / rãndĕ ni utérod (je marche sur la route) serait noté en AIH : ràndï ni utéröd


Dernière édition par bedal le Mar 22 Sep 2015 - 23:47, édité 2 fois
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Mardikhouran



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MessageSujet: Re: Alphabet international d'Heimdalir   Mar 22 Sep 2015 - 22:49

Et pour une voyelle nasale longue accentuée ?
Une voyelle, disons, [ɛ] ? tongue

_________________
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bedal



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MessageSujet: Re: Alphabet international d'Heimdalir   Mar 22 Sep 2015 - 23:22

Aquila Ex Machina a écrit:
djingpah a écrit:
Même dans nos diégèses il est universel!

J'ai toujours eus du mal à comprendre cela d'ailleurs. ^^
Ce serait intéressant de voir si la majorité des diégèses l'utilise. En ce qui me concerne à part pour des cas comme le Ssérik où son usage est obligatoire, il est bien sur proscrit.

en fait dans la pratique, il est très massivement utilisé par les vampires qui ne se gênent pas pour écrire de l'algardien, du leryen et de l'helfina dans cette alphabet, en plus de l'utiliser pour leur langue.

Pour certains algardiens, cette convention est juste une manière déguisée d'imposer l'alphabet vampire dans le continent.

l'influence de cet alphabet :

-à Algard : 

outre le nardar, écrit bien sur en AIH, 
-1% des textes algardiens le sont...
-25% de l'helfina (attrait des runes elfiques, peu d'interet à la "latiniser"), 
-100% du mernien (du coup les textes en alphabet mernien ne sont plus que des antiquités ou endémiques au plateau du Revar)
-100% du nurménien (choix politique, les algardiens ne considèrent pas le nurménien comme nordique et ne publient qu'en translittéré latin au lieu des idéogrammes nains et futhark syréliens, ennmis des algardiens).

On pourrait penser que l'AIH est pas trop mal répandu, mais en fait au total il y a peu de livres en langue étrangère à Algard : la majorité sont traduits en algardien car le taux de connaissance des langues etrangeres y est très faible.

en rep Nardare :

outre leur propre langue,
- 80 % des textes algardiens sont écrits en AIH (les 20% restants s'amenuisent rapidement)
- 50 % des textes elfiques (l'autre moitié étant les textes magiques elfiques qui ne peuvent être écrits qu'en runes)
-100 % des textes en d'autres langues (à des fins culturelles et linguistiques.)

Les vampires ont en général un haut niveau en langues etrangeres, même parmi la classe moyenne, ce qui fait que les livres elfiques et algardiens sont peu traduits en nardar, souvent laissés en VO mais réécrits en AIH


au roy elfique:

-100 % de l'helfina est runique (pureté de la langue) 
-mais toute langue autre que l'helfina sera écrite en AIH 100% de l'alg, du brakin, syrélien ... pour les elfes les runes ne sont que elfiques, les autres langues ne sont pas respectées : on leur affuble les caractères terriens pour montrer leur infériorité vis à vis de l'helfina.


on remarque ainsi que globalement, cet alphabet sert surtout à transcrire des langues "autres que la sienne", la langue maternelle restant fermement ancrée dans son alphabet runique.

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bedal



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MessageSujet: Re: Alphabet international d'Heimdalir   Mar 22 Sep 2015 - 23:45

Mardikhouran a écrit:
Et pour une voyelle nasale longue accentuée ?
Une voyelle, disons, [ɛ]  ? tongue

Laughing

cet alphabet n'est pas parfait ^^

déjà les nasales n'existent qu'en algardien (et en langue d'Ur aussi...bref), donc comment note-t-on une nasale accentuée.

Mais il y a une règle: l'accent aigu perd devant les autres diacritiques ^^

c'est le moins prioritaire, et d'ailleurs il est même facultatif.

Du coup un [ɛ̃] accentué sera noté simplement...  è

Enfin, il n' y a pas de nasale longue par contre en algardien.
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Anoev
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MessageSujet: Re: Alphabet international d'Heimdalir   Mer 23 Sep 2015 - 1:03

bedal a écrit:
Arrow Cet alphabet n'est pas un API malgré sa ressemblance, il est plus phonologique.
S'il est phonologique, pourquoi n'as-tu pas mis des barres obliques partout, plutôt que des crochets ?


Citation :
le tréma notant l'ouverture d'une voyelle pour les langues n'ayant pas de lettre appropriée : ë [ɛ], ö[ɔ], ï [ɪ]
Marrant, ça ; mis à part pour le I (ou il n'existait pas), le tréma aneuvien avait à peu près le même rôle que son équivalent algardien, du moins sur des voyelles de syllabes inaccentuées ; en prime, il "transformait" aussi la A  et le U.

Différence essentielle entre l'algardien et l'aneuvien : l'attitude vis de l'accent aigu (drexen tœnj, chez moi). L'accent droit est, chez moi, indispensable dès qu'une lettre est accentuée hors de la première syllabe et
  • n'est pas une voyelle longue.
  • n'est pas modifiée par un skerden tœnj (accent gauche : grave) ou un kùvin (brève, sur le A ou le E uniquement).
De plus, il maintient ou force la fermeture d'un E ou d'un O accentué. Un mot qui contient un préfixe* et ni accent gauche, ni brève, ni voyelle longue aura un accent droit, puisque ce mot ne peut pas être accentué sur le préfixe. Il en est de même pour la plupart des subjonctifs passés :
  • elikígar = hippocampe
  • kanía = aie-s-t-yons-yez-ent pu.
Fin de la digression aneuvienne.

*Ordinairement, les mots aneuviens sont accentués sur la première centrale, comme presque partout en Europe centrale.

_________________
Tev o ĕrekes ù spraċ, la stĕ nep kànertas quas o dœm, do ep kóm o adráṅtes.
Quand tu inventes une langue, on ne sait pas forcément ce que tu penses, mais on sait comment tu raisonnes.
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