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 Utilité des manuels de création d'idéolangues

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Eclipse



Messages : 462
Date d'inscription : 01/11/2012

MessageSujet: Utilité des manuels de création d'idéolangues   Mer 9 Déc 2015 - 13:18

La question m'est venue en lisant ce fil, pardon d'avance si mon sujet est mal placé, mais voilà :

Puisqu'on parle de méthodes pour créer des idéolangues, petite question (pardon d'avance si elle a déjà été posée ailleurs sur le forum), mais qui ici en a déjà utilisé pour créer une idéolangue? Pensez-vous que ces méthodes sont utiles, et si oui, lesquelles le sont plus que d'autre? La plupart sont en anglais à ce que j'ai entendu mais j'en feuillèterais bien certains pour en apprendre plus, ça m'aiderait peut-être avec mes projets actuels.

Du coup si vous avez des avis, si vous en avez testé ou autre, n'hésitez pas Wink Compiler les méthodes existantes et en donner une critique pourrait être une bonne chose je pense.
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Atíel



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MessageSujet: Re: Utilité des manuels de création d'idéolangues   Mer 9 Déc 2015 - 13:35

Personellement, j'ai ponctuellement utilisé le LCK (Language Construction Kit) non pas pour me donner des idées, mais pour voir si je pouvais déjà apporter une réponse à chaque point détaillé, un peu comme pour "mesurer" la solidité et l'avancement d'une langue.

Mes inspirations proviennent plus des langues naturelles et imaginaires que je peux rencontrer au fur et à mesure que le temps passe.
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Anoev
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MessageSujet: Re: Utilité des manuels de création d'idéolangues   Mer 9 Déc 2015 - 13:39

Eclipse a écrit:
... Qui ici en a déjà utilisé pour créer une idéolangue?
C'est ce livre qui m'a inspiré quand j'étais préado* ; ça r'monte à loin. Il était édité chez Casterman et je ne pense pas qu'il soit réédité. On peut éventuellement le trouver chez des épiciers comme Amazon ou Price-minister. Cependant, l'API de l'époque n'est plus à jour. Cependant, une chose n'a pas bougé : ce sont toujours les Sumériens qui ont inventé l'écriture y a environ 4000 ans.

*Le nom "aneuvien" est venu deux ou trois ans plus tard.

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Pomme de Terre



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MessageSujet: Re: Utilité des manuels de création d'idéolangues   Mer 9 Déc 2015 - 13:49

Personnellement je n'en pense rien, je viens de découvrir que ça existait ! Du coup je serais curieux de voir à quoi ça ressemble...
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AEM



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MessageSujet: Re: Utilité des manuels de création d'idéolangues   Mer 9 Déc 2015 - 19:17

Sans être contre, je n'aime pas l'idée. Du coup, je ne m'en suis jamais servi. Et comme je n'y ais jamais touché, je ne peux pas dire si certaines méthodes et encore moins les comparer.
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Mardikhouran



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MessageSujet: Re: Utilité des manuels de création d'idéolangues   Mer 9 Déc 2015 - 22:32

J'ai commencé à inventer avant ces méthodes (bien sûr, je n'aurais pas dépensé d'argent pour sinon...) et je dispose des trois livres de Rosenfelder "The Language Construction Kit", "Advanced Language Construction" et "The Conlanger's Lexipedia" (sur la création de mots plus spécifiquement). Récemment, j'ai acquis le fameux "The Art of Language Invention" de Peterson. Mon verdict ?
Pas possible en quelques lignes. Les deux premiers livres ont longtemps été à mon chevet : Rosenfelder propose un aperçu des différentes stratégies linguistiques dans les domaines phonétiques, morphologiques, syntaxiques, narratifs, pragmatiques, en s'appuyant sur forces exemples en langues naturelles, de façon accessible. À la fin de ces livres, il présente des extraits ce qu'il a lui-même créé.
Le livre de Peterson m'a semblé plus court et moins complet : ses exemples sont très majoritairement tirés de son propre travail, peu souvent de langues naturelles. Il écrit clairement pour une audience qui n'a jamais entendu parler de l'idéolinguistique, et dans un contexte où cet art se développe aux yeux du grand public.

Un peu décevant pour l'universitaire que j'aspire à être, Peterson ne présente pas de bibliographie. Grrr ! Celle de Rosenfelder n'est pas très propre, mais a le mérite d'exister.

J'ai beaucoup aimé les lire. Je m'en suis servi un peu pour les exemples (que je suppléais bien sûr de mes propres lectures), mais aussi comme piqûre de rappel pour avancer sur les sujets que j'aimais moins (dire qu'à une époque je trouvais la sémantique barbante...)
Alors : on peut s'en passer, mais leur lecture est agréable. Après tout, ce sont des confrères qui les ont écrits !

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Anoev
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MessageSujet: Re: Utilité des manuels de création d'idéolangues   Mer 9 Déc 2015 - 22:53

Dommage que ces livres soient en anglais, sinon je les aurais lu avec passion.

Je comprends un peu l'anglais de base, mais les ouvrages de spécialistes, non, pas vraiment. Donc je ne peux pas les lire avec passion. Je n'en tire donc qu'une grande frustration.

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odd



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MessageSujet: Re: Utilité des manuels de création d'idéolangues   Jeu 10 Déc 2015 - 1:06

...
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MessageSujet: Re: Utilité des manuels de création d'idéolangues   Aujourd'hui à 22:48

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