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 Une nouvelle idéolangue, le kah

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Silvano



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MessageSujet: Une nouvelle idéolangue, le kah   Mar 8 Mar 2016 - 3:51

Citation :
Kah is an artificial language. It was constructed to be easy to master and pronounce. Its entire vocabulary is based upon a few hundred basic roots which form compounds. It is not based on any existing languages, making it equally accessible for everyone regardless of one's linguistic background.

It aims at forming an online community of people interested in the intercultural exchange of ideas. Its core values are:
the oneness of the human race
the equality of all individuals
freedom of cultural values
the unrestricted flow of information
site web

J'aime bien l'ouverture dont ce site fait preuve à l'égard des autres idéolangue.

Citation :
If this artificial language turned out to be not what you are looking for, it might pay off to try the following initiatives:
Ceqli
Esperanto
Ido
Ilomi
Lingwa de Planeta
Lingua Franca Nova
Loglan
Lojban
Neo Patwa
Pandunia
Paqatyl
Sambahsa
Sasxsek
Sona
Toki Pona
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Mardikhouran



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MessageSujet: Re: Une nouvelle idéolangue, le kah   Mar 8 Mar 2016 - 13:47

Dans la catégorie LAI a priori, il apparaît plus esthétique que le kotava, en ceci que sa phonotactique est mieux définie, et le rendu fait bien indonésien-swahili.
Le choix de préfixes plutôt que de suffixes pour la dérivation est inhabituel ; heureusement pour les apprenants, le dictionnaire recense les dérivés (comme les noms abstraits en a-).
La grammaire paraît réellement simple, avec des idées tirées du chinois et de certains créoles. Je vais lire ça en détail, puis je pinaillerai.

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Silvano



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MessageSujet: Re: Une nouvelle idéolangue, le kah   Mar 8 Mar 2016 - 22:18

Je dois avouer que je n'ai que survolé le site. Mais j'ai toujours peur qu'une langue à la grammaire trop simple n'amène des ambigüités. Par exemple, avec la thématisation et des fonctions non marquées...

Et perso, j'aime pas trop la sonorité: j'ai l'impression que tous les mots se ressemblent. Et qui peut vraiment distinguer /ɲ/ de /ŋ/?

Par contre, j'aime bien l'idée d'une langue pour le genre humain dans son entier, et non pas seulement pour les peuples de culture européenne.
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PatrikGC



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MessageSujet: Re: Une nouvelle idéolangue, le kah   Mar 8 Mar 2016 - 22:53

Silvano a écrit:
Mais j'ai toujours peur qu'une langue à la grammaire trop simple n'amène des ambigüités. Par exemple, avec la thématisation et des fonctions non marquées...
Pas forcément.
Une grammaire peut être très simple et très explicite. Par contre, elle risque d'avoir un côté non-humain.
Je prends 2 exemples informatiques et d'ailleurs opposés dans leur logique syntaxique : le lisp et le forth.
Ces 2 langues sont très très régulières et logiques mais éloignées des critères humains, donc bcp de personnes ont du mal avec...

Humain : a=2+3*4
Lisp : (setq a (+ 2 (* 3 4)))
Forth : 2 3 4 * + a !
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Silvano



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MessageSujet: Re: Une nouvelle idéolangue, le kah   Mer 9 Mar 2016 - 0:22

Point d'ordre! On revient au sujet du fil?
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djingpah



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MessageSujet: Re: Une nouvelle idéolangue, le kah   Mer 9 Mar 2016 - 0:31

Silvano a écrit:
Et perso, j'aime pas trop la sonorité: j'ai l'impression que tous les mots se ressemblent. Et qui peut vraiment distinguer /ɲ/ de /ŋ/?

He bien moi par exemple, ça ne me semble pas trop dur, et de nombreuses langues possèdent les deux sons d'ailleurs. Là où ça serait vraiment difficile, voire impossible, ça serait si on avait une distinction /nj/ et /ɲ/, mais entre /ɲ/ et /ŋ/...
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Silvano



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MessageSujet: Re: Une nouvelle idéolangue, le kah   Mer 9 Mar 2016 - 0:33

djingpah a écrit:
Là où ça serait vraiment difficile, voire impossible, ça serait si on avait une distinction /nj/ et /ɲ/, mais entre /ɲ/ et /ŋ/...

Moi, je fais tout à fait la différence entre /nj/ et /ɲ/...
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Anoev
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MessageSujet: Re: Une nouvelle idéolangue, le kah   Mer 9 Mar 2016 - 1:26

Silvano a écrit:
Moi, je fais tout à fait la différence entre /nj/ et /ɲ/...
T'as l'oreille fine, moi, j'y arrive pas. Ou bien alors, j'enfonce le clou sur le I, mais alors, ça d'vient /nije/.

Pareil pour le /ʎ/ avec le /lj/, le /ɟ/ avec le /dj/... Pour moi, y sont homophones. Chacun ses faiblesses. En contrepartie, je distingue tous les A (sauf peut-être le /ä/ du /ɐ/).

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djingpah



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MessageSujet: Re: Une nouvelle idéolangue, le kah   Mer 9 Mar 2016 - 1:50

Silvano a écrit:
Moi, je fais tout à fait la différence entre /nj/ et /ɲ/...

Ça demande quand même un peu d'attention. J'ai d'ailleurs l'impression que la distinction est en train de disparaître en français (en tout cas, en français parisien), c'est peut être pour ça que les distinguer m'est difficile.
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Djino



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MessageSujet: Re: Une nouvelle idéolangue, le kah   Mer 9 Mar 2016 - 2:07

Je sais très facilement les distinguer à la diction (l'un se prononce derrière les dents, l'autre sur le palais), mais c'est pas toujours évident à l'écoute

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Anoev
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MessageSujet: Re: Une nouvelle idéolangue, le kah   Mer 9 Mar 2016 - 11:40

C'est ainsi que j'm'en sors pour certains mots aneuviens comme soqb et sof (resp. /sɔɸ/ et /sɔf/) pour "sage" (resp. : prudent" & "tranquille"). Par contre, les antonymes étant construits de manières différentes (resp. qbos = "tête brûlée" & elisof = "dissipé") ne laissent aucune ambigüité.

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Ziecken
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MessageSujet: Re: Une nouvelle idéolangue, le kah   Mer 9 Mar 2016 - 17:50

je viens de créer une ébauche de présentation de la langue kah sur Idéopédia. N'hésitez pas à la compléter.

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Dernière édition par Ziecken le Mer 9 Mar 2016 - 19:25, édité 1 fois
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Silvano



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MessageSujet: Re: Une nouvelle idéolangue, le kah   Mer 9 Mar 2016 - 18:43

Ziecken a écrit:
je viens de créer une ébauche de présentation de la langue kah sur Idéopédia. N'hésitez pas à la compléter.

Le lien correct.
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Ziecken
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MessageSujet: Re: Une nouvelle idéolangue, le kah   Mer 9 Mar 2016 - 19:26

Silvano a écrit:
Ziecken a écrit:
je viens de créer une ébauche de présentation de la langue kah sur Idéopédia. N'hésitez pas à la compléter.

Le lien correct.

Merci Silvano ! (y'en a au moins un qui suit ! Razz )

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Silvano



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MessageSujet: Re: Une nouvelle idéolangue, le kah   Mer 9 Mar 2016 - 19:46

Ziecken a écrit:
Merci Silvano ! (y'en a au moins un qui suit ! Razz )

Je suis celui qui suit... Wink
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Silvano



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MessageSujet: Re: Une nouvelle idéolangue, le kah   Jeu 10 Mar 2016 - 1:06

J'ai fait connaître cette page Idéolexique à l'auteur, et il en semblait heureux. Il ne parle pas du tout français.
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MessageSujet: Re: Une nouvelle idéolangue, le kah   Jeu 10 Mar 2016 - 14:04

Silvano a écrit:
J'ai fait connaître cette page Idéolexique à l'auteur, et il en semblait heureux. Il ne parle pas du tout français.

Merci, Silvano, cela fait un peu de pub pour Idéopédia ! Wink

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Mardikhouran



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MessageSujet: Re: Une nouvelle idéolangue, le kah   Jeu 10 Mar 2016 - 19:45

odd a écrit:
Silvano a écrit:
Je suis celui qui suit... Wink
Je comprends mieux certaines oppositions avec Doj Pater...
Hé hé, j'y ai pensé aussi !

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MessageSujet: Re: Une nouvelle idéolangue, le kah   Ven 11 Mar 2016 - 16:00

Le lien : http://www.kwesho.com/
On peut dire que c'est une langue auxiliaire ?
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MessageSujet: Re: Une nouvelle idéolangue, le kah   Ven 11 Mar 2016 - 16:03

sevecyo a écrit:

On peut dire que c'est une langue auxiliaire ?
Comme toutes les LAI actuelles, on devrait plutôt dire qu'il s'agit d'une langue à ambition auxiliaire. Pour l'instant, seul l'anglais est une langue auxiliaire internationale, et le russe en Europe de l'est/Asie centrale (et peut-être le français en Afrique de l'Ouest) sont des langues auxiliaires régionales.

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