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 conjonctions de coordination

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odd



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MessageSujet: conjonctions de coordination   Ven 3 Juin 2016 - 20:12


La logique informatique et la logique humaine...
Vous avez lesquelles de base en langue?
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Anoev
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Localisation : Île-de-France

MessageSujet: Re: conjonctions de coordination   Ven 3 Juin 2016 - 20:25

J'ai ea pour "et", od pour "ou" ou "ou bien"*, od ... od pour "ou bien", nep pour "non".

Les autres, j'les ai pas, pais par combinaison, on pourrait les obtenir : nepea, nepòd, nepòd ... od.



*Da hidda tiyn od tern hoψe = il a mis deux ou trois heures (il en a mis deux OU BIEN trois, mais pas deux et trois à la fois).
Eg mir kom eensdaw od lœrdaw = je viendrai mercredi ou samedi (ou les deux jours)
Eg mir kom od eensdaw od lœrdaw = je viendrai soit mercredi, soit samedi.

_________________
Tev o ĕrekes ù spraċ, la stĕ nep kànertas quas o dœm, do ep kóm o adráṅtes.
Quand tu inventes une langue, on ne sait pas forcément ce que tu penses, mais on sait comment tu raisonnes.
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MessageSujet: Re: conjonctions de coordination   Ven 3 Juin 2016 - 20:35

LS:

petit e grande (et)

e petit e grande (et... et)

petit e no grande (et pas)

petit ma no grande (mais pas)

no petit e no grande (pas... et pas)

no petit ne grande (pas... ni)

ne petit ne grande (ni...ni)

petit o grande (ou)

o petit o grande (ou... ou)


Dernière édition par Patrick Chevin le Ven 3 Juin 2016 - 23:37, édité 3 fois
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bedal



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Localisation : Paris, France

MessageSujet: Re: conjonctions de coordination   Ven 3 Juin 2016 - 20:40

AND : I

OR : YO

NOT : NA

NAND : NAI

NOR : NAYO

XOR : FUYO

XNOR : FUNYO


Mais c'est théorique bien sur, seuls les 3 premiers existent dans le vocabulaire...

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AEM



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MessageSujet: Re: conjonctions de coordination   Ven 3 Juin 2016 - 22:42

En deyryck :


AND : ta/at/nûtri

OR : to

XOR : ot

NOT : nû~ (ou so/sa/nassé/nis, etc... la négation a de nombreuses manières d'être exprimée en deyryck)

NAND : tanû/notri

NOR : tonû

XNOR : otnû

Pour en savoir plus:
 
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Ziecken
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MessageSujet: Re: conjonctions de coordination   Sam 4 Juin 2016 - 16:15

En elko :

AND : tu
OR : du
NOT : nu

NAND : nu-tu
NOR : nu-du
XOR : u-du
XNOR : u-nu

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Ziecken
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MessageSujet: Re: conjonctions de coordination   Sam 4 Juin 2016 - 17:15

odd a écrit:
En elko, le ou de base est inclusif ?

A priori oui. A vrai-dire, je ne me suis pas vraiment penché sur la question. La logique de Bloom n'est pas mon fort, même si je l'avais étudié à la fac ! No

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MessageSujet: Re: conjonctions de coordination   Sam 4 Juin 2016 - 22:54

AND : tiu
OR : piu
NOT/N : niu
ONLY/X : siu

AND:
A et B sont rouges - A tiuB wa mika kala
C est rouge et bleu - C wa mika kala tiumika luki

OR :
A ou B est rouge - A piuB wa mika kala
C est rouge ou bleu - C wa mika kala piumika luki

NOT :
A est pas rouge - A wa niumika kala
C est pas rouge - C wa niumika kala

NAND :
A et B sont pas rouges - A tiuB wa niumika kala
C est pas rouge et pas bleu - C wa niumika kala tiuniumika lu

NOR :
A ou B est pas rouge - A piuB wa niumika kala
C est pas rouge ou pas bleu - C wa niumika kala piuniumika luki

XOR :
A ou seulement B est rouge - A piusiuB wa mika kala
C est rouge ou seulement bleu - C wa mika kala piusiumika luki

Si c'est seulement B ça peut pas être A, et si c'est seulement bleu ça peut pas être rouge.

XNOR :
A ou seulement B est pas rouge - A piusiuB wa niumika kala
C est pas rouge ou seulement pas bleu - C wa niumika kala piusiuniumika luki

Idem itou.

Les autres mots en -iu sont :
EVERY : liu
VERY/SELF : miu
BUT/EXCEPT/EXCLUDING : kiu
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SATIGNAC



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MessageSujet: Re: conjonctions de coordination   Dim 5 Juin 2016 - 0:42

odd a écrit:

La logique informatique et la logique humaine...
Vous avez lesquelles de base en langue?
En méhien cela ferait:

 "logical" English
  mæhiane
and
(c-)ei/ (-3)
            or
     au
           not
     ni
         "n-and"
  nin, aenei/-e3)
          nor
    aenau  
         "x-or"
     sœi
        "x-nor"
aensœi

Mes néo-propositions méhiennes : aenei, aenau, aensœi ne correspondent pas à la logique humaine, je n'ai pas trouvé de sources en latin et en grec , qui  permettraient de traduire les néo-propositions anglo-saxonnes inventées par les informaticiens ( si j'ai bien compris) .
En outre à quoi  correspondrait la propositions méhienne "teu" qui signifie "au+(c-)ei" que j'ai inventée pour traduire le "néo-francisme" fréquent dans les cours universitaires "et/ou" ; autrement dit laquelle de ces conjonctions informatiques exprime "et/ou"
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MessageSujet: Re: conjonctions de coordination   Dim 5 Juin 2016 - 16:30

odd a écrit:

La logique informatique et la logique humaine...
Vous avez lesquelles de base en langue?

Il me semble que les tableaux NAND et NOR sont différents des tableau des dummies (http://www.dummies.com/how-to/content/boolean-logic-and-electronic-logic-gates.html) :

"NAND Outputs HIGH if all the inputs are LOW; otherwise, outputs LOW
NOR Outputs HIGH if at least one of the inputs is LOW; otherwise, outputs LOW"

Mais est-ce qu'en environnement quantique un input n'a pas 2 états possibles ?
Donc ne faudrait-il pas une logique à 4 inputs et non à 2 inputs ?
On passerait du booléen au boobooléen Very Happy
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MessageSujet: Re: conjonctions de coordination   Dim 5 Juin 2016 - 20:42

odd a écrit:
NAND et NOR ne sont que l'es opposés de AND et OR...
En environnement quantique, l'intuition est rapidement dépassée, et l'usage en norme humaines se réduit d'autant... Tant les mathématiques et les sciences qui les utilisent au delà d'un certain point ne sont plus transcriptibles en logique populaire...
A mon sens hors logique populaire, le caractère universel est usurpé, autant ne plus en parler...

Holà, pas si vite mon gaillard !

1- NAND et NOR ne sont pas les mêmes dans ton tableau et celui des "nuls" : oui ou non ?

2- Donc quel est le bon ? Pour moi c'est celui des nuls.

3- Pourquoi ? Parce qu'en langue humaine on peut opposer soit le prédicat (operator) soit l'argument (operand) soit la relation entre les deux. C'est pour ça que j'ai répondu par des exemples en doublons. Par exemple dans le NXOR, le N porte sur le prédicat, le OR sur l'argument, et le X sur la relation entre arguments. Le langage mathématique fait l'impasse sur ces "subtilités" en mixant le tout en un seul terme. Sa "puissance" n'en est que plus manifeste, n'est-il pas ?

C'est comme la convention "x = y <=> y = x" : c'est une bijectivité incontestée qui pour autant n'existe pas dans l'univers hors identité absolue.

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Atíel



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MessageSujet: Re: conjonctions de coordination   Dim 5 Juin 2016 - 21:42

odd a écrit:
Quatremartin a écrit:
1- NAND et NOR ne sont pas les mêmes dans ton tableau et celui des "nuls" : oui ou non ?
2- Donc quel est le bon ? Pour moi c'est celui des nuls.
En toute logique c'est pas celui des nuls (qu'est pas très clair (les représentations verbales...))
Wiki confirme, et les autres sites qui présentent en tableau...

Je confirme, l'image d'odd est correcte !
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MessageSujet: Re: conjonctions de coordination   Dim 5 Juin 2016 - 22:42

odd a écrit:
En toute logique c'est pas celui des nuls (qu'est pas très clair (les représentations verbales...))
Wiki confirme, et les autres sites qui présentent en tableau...

OK, dans ce cas pour moi :

NAND se traduit par :

"1 if A OR B is Not 1, otherwise 0"
ou
"1 if A isN't 1 OR B isN't 1, otherwise 0"

et NOR se traduit par :

"1 if A AND B areN't 1, otherwise 0"
ou
"1 if A isN't 1 AND B isN't 1, otherwise 0".

...
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