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 Prononciation du français

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Silvano



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MessageSujet: Prononciation du français   Sam 3 Sep 2016 - 4:12

Un joli petit test trouvé sur Facebook (mais simplement sur Internet):
les 15 mots français les plus mal prononcés.


Voici comment moi, je les prononce::
 
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Heliomega



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MessageSujet: Re: Prononciation du français   Sam 3 Sep 2016 - 10:53

Je vais faire de même!

Je les prononce:
 

Je pense que dire "il faut le prononcer comme ça" alors qu'une majorité le prononce autrement est une erreur. La langue évolue et je ne changerai pas mes habitudes pour être dans la norme dictée par des règles fixées par 40 vieux. Je suis un mouton de la société qui vit dans son temps et non dans la tradition.


Dernière édition par Heliomega le Sam 3 Sep 2016 - 10:59, édité 1 fois
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Ziecken
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MessageSujet: Re: Prononciation du français   Sam 3 Sep 2016 - 10:58

J'ai fait le test aussi, voici mes résultats :

Comment je prononce ::
 

Ce qui me fait 8 bonnes réponses.

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Mardikhouran



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MessageSujet: Re: Prononciation du français   Sam 3 Sep 2016 - 10:59

Et mes prononciations à moi:
 

Après il y a des mots que je prononce "bizarrement", mais seulement dans la parole emphatique : [ɛgza] pour "exact", [peni] pour "pénis", etc.

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Anoev
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MessageSujet: Re: Prononciation du français   Sam 3 Sep 2016 - 11:24

En c'qui m'concerne:
 

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Dernière édition par Anoev le Sam 3 Sep 2016 - 12:21, édité 1 fois (Raison : Deux p'tit'faures : je ne roule pas les R, pas plus à "rébus" qu'à "abasourdir".)
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Vilko
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MessageSujet: Re: Prononciation du français   Sam 3 Sep 2016 - 11:44

Mes prononciations:
 

Ce qui est intéressant, c'est qu'Anoev et moi, qui avons à peu près le même âge, qui vivons dans la même région, à une vingtaine de kilomètres l'un de l'autre, qui avons passé nos vies professionnelles respectives dans la même ville, et qui sortons du même milieu social, nous n'avons pas exactement la même prononciation pour certains mots... Sans que nous nous en apercevions lorsque nous discutons.
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Anoev
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MessageSujet: Re: Prononciation du français   Sam 3 Sep 2016 - 12:22

En tout cas, le site est fâché avec l'API !

Certaines inters m'ont un peu amusé.

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AEM



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MessageSujet: Re: Prononciation du français   Sam 3 Sep 2016 - 12:53

Les miennes:
 

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Balchan-Clic



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MessageSujet: Re: Prononciation du français   Sam 3 Sep 2016 - 12:56

À mon tour:
 
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Silvano



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MessageSujet: Re: Prononciation du français   Sam 3 Sep 2016 - 15:44

Heliomega a écrit:
Jungle? Celui-là je n'ai pas compris de quoi on parlait... On parle de la jungle (forêt), des jingles (pour les publicités par ex) ou de tout autre chose?

Il s'agit de la forêt tropicale humide. La plupart des Français semblent prononcer jingle (comme ils prononcent lindi pour le jour et brin pour la couleur), alors qu'on faudrait dire jongle, comme pour jongler...
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Heliomega



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MessageSujet: Re: Prononciation du français   Sam 3 Sep 2016 - 15:56

Silvano a écrit:
Il s'agit de la forêt tropicale humide. La plupart des Français semblent prononcer jingle (comme ils prononcent lindi pour le jour et brin pour la couleur), alors qu'on faudrait dire jongle, comme pour jongler...

Tu m'apprends quelque chose Shocked
J'ai jamais entendu quelqu'un le prononcer autrement que "jingle". Si dans une discussion quelqu'un disait le mot jungle en prononçant "jongle" je ne comprendrai clairement pas.
Pourquoi il faut le prononcer jongle en fait?
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Djino



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MessageSujet: Re: Prononciation du français   Sam 3 Sep 2016 - 16:02

Heliomega a écrit:
Pourquoi il faut le prononcer jongle en fait?

Je suppose qu'à la base la prononciation correcte devait être "jungle" (ʒœ̃ɡl) mais que ce œ̃ se soit transformé en ɔ̃ dans ce mot

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Silvano



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MessageSujet: Re: Prononciation du français   Sam 3 Sep 2016 - 16:04

Heliomega a écrit:
Pourquoi il faut le prononcer jongle en fait?

En fait, l'orthographe anglaise jungle veut représenter le mot hindoustani jangal. Avec un in, on s'éloigne un peu trop de l'original. C'est comme ceux qui disent curry au lieu de cari...

Djino a écrit:
Heliomega a écrit:
Pourquoi il faut le prononcer jongle en fait?

Je suppose qu'à la base la prononciation correcte devait être "jungle" (ʒœ̃ɡl) mais que ce œ̃ se soit transformé en ɔ̃ dans ce mot

Non, il semble qu'originellement, ce fût /ʒɔ̃ɡl/. Selon le wiktionnaire, du moins.
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Mardikhouran



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MessageSujet: Re: Prononciation du français   Sam 3 Sep 2016 - 16:29

Silvano a écrit:

Djino a écrit:
Heliomega a écrit:
Pourquoi il faut le prononcer jongle en fait?

Je suppose qu'à la base la prononciation correcte devait être "jungle" (ʒœ̃ɡl) mais que ce œ̃ se soit transformé en ɔ̃ dans ce mot

Non, il semble qu'originellement, ce fût /ʒɔ̃ɡl/. Selon le wiktionnaire, du moins.
Il est facile de deviner comment cela s'est fait : tout d'abord les français utilisent la prononciation qui se rapproche le plus de l'anglais [d͜ʒʌŋgl̩], à savoir [ʒɔ̃ɡl]. Ce n'est qu'ensuite, sous l'influence de l'orthographe en 〈un〉 que l'on prononça comme dans "parfum".

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Silvano



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MessageSujet: Re: Prononciation du français   Sam 3 Sep 2016 - 16:56

Pour ananas, c'est bizarre. Il vient du tupi-guarani nana, mais presque toutes les langues disent /ana'nas/...

Anoev a écrit:
En tout cas, le site est fâché avec l'API !

Comment peut-on être fâché avec un inconnu?
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Djino



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MessageSujet: Re: Prononciation du français   Sam 3 Sep 2016 - 17:04

Silvano a écrit:
Pour ananas, c'est bizarre. Il vient du tupi-guarani nana, mais presque toutes les langues disent /ana'nas/...

C'est comme pour "Japon"

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Silvano



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MessageSujet: Re: Prononciation du français   Sam 3 Sep 2016 - 17:10

Djino a écrit:
Silvano a écrit:
Pour ananas, c'est bizarre. Il vient du tupi-guarani nana, mais presque toutes les langues disent /ana'nas/...

C'est comme pour "Japon"

Mais encore?
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Mardikhouran



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MessageSujet: Re: Prononciation du français   Sam 3 Sep 2016 - 17:17

Djino a écrit:
Silvano a écrit:
Pour ananas, c'est bizarre. Il vient du tupi-guarani nana, mais presque toutes les langues disent /ana'nas/...

C'est comme pour "Japon"
Certes, le japonais nihon (anciennement nipon) ne ressembla pas au mot français, ou anglais... mais saviez-vous comment l'on dit en chinois ? Rìběn, en API /ʐ̩˥˩.pən˨˩˦/. C'est cette prononciation qui servit de base à Marco Polo (Cipango) et plus tard aux Portugais...
Étymologiquement, le mot japonais dérive de lexèmes chinois et les n- et r- initiaux dérivent tous deux d'un hypothétique *nj-.

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Silvano



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MessageSujet: Re: Prononciation du français   Sam 3 Sep 2016 - 17:25

Mardikhouran a écrit:
Certes, le japonais nihon (anciennement nipon) ne ressembla pas au mot français, ou anglais... mais saviez-vous comment l'on dit en chinois ? Rìběn, en API /ʐ̩˥˩.pən˨˩˦/. C'est cette prononciation qui servit de base à Marco Polo (Cipango) et plus tard aux Portugais...
Étymologiquement, le mot japonais dérive de lexèmes chinois et les n- et r- initiaux dérivent tous deux d'un hypothétique *nj-.

Et que dire de Finlande, qui dérive du grec Φίννοι, mot transformé en latin et utilisé pour nommer les... Scandinaves?

(Selon le wiktio français. Celui en anglais fait dériver le terme du proto-germanique finnō. scratch )
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Djino



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MessageSujet: Re: Prononciation du français   Sam 3 Sep 2016 - 17:45

Silvano a écrit:
Mais encore?

Oui voilà, je faisais référence à tous ces mots, comme Japon ou Finlande, qui ont été mondialisés par l'intermédiaire d'une autre langue qui ne les prononce pas du tout comme dans le pays d'origine.

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MessageSujet: Re: Prononciation du français   Sam 3 Sep 2016 - 19:28

De mon côté :

Spoiler:
 
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Anoev
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MessageSujet: Re: Prononciation du français   Sam 3 Sep 2016 - 21:46

Silvano a écrit:
Il vient du tupi-guarani nana, mais presque toutes les langues disent /ana'nas/...
Mais z'alors ! D'où vient l'S?

Comment un site qui se pique de prononciation pourrait-il ignorer... la phonétiqie... et son alphabet ?

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Mardikhouran



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MessageSujet: Re: Prononciation du français   Sam 3 Sep 2016 - 22:03

Anoev a écrit:
Silvano a écrit:
Il vient du tupi-guarani nana, mais presque toutes les langues disent /ana'nas/...
Mais z'alors ! D'où vient l'S?
Ok, après avoir vu tout et son contraire sur le wiktionary ("l'étymon a un -s"/"il n'en a pas"), je suis allé voir dans le DWDS (c'est allemand, donc sérieux) et on y dit que le -s est la flexion du pluriel en portugais. Je suppose (et c'est à prendre avec des pincettes) qu'il a fini par faire partie du radical en raison de l'accentuation du mot (sur la voyelle ouverte finale) qui était inhabituelle pour la langue, et "réparée" avec cette consonne fort à propos. Ou bien c'est la faute des Français qui empruntèrent le mot par la suite et ne prononçaient déjà plus leur /s/ de pluriel, d'où la confusion.

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MessageSujet: Re: Prononciation du français   Sam 3 Sep 2016 - 22:33

Mardikhouran a écrit:
Ou bien c'est la faute des Français qui empruntèrent le mot par la suite et ne prononçaient déjà plus leur /s/ de pluriel, d'où la confusion.
En tout cas, j'ai fait la faute aussi, car je viens d'retrouver le mot aneuvien, et il a, lui aussi un S final. Et lui aussi, y s'prononce : anneas /ɐˈnːɑːs/... et allez donc !!!

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Heliomega



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MessageSujet: Re: Prononciation du français   Sam 3 Sep 2016 - 23:50

Anoev a écrit:
En tout cas, j'ai fait la faute aussi, car je viens d'retrouver le mot aneuvien, et il a, lui aussi un S final. Et lui aussi, y s'prononce : anneas /ɐˈnːɑːs/... et allez donc !!!

Tu devrais le garder je pense. Ce n'est pas la première fois que les mots changent en passant d'une langue à une autre. Et puis une erreur n'en est plus une si elle est utilisée par la majorité, c'est ainsi que les langues évoluent.
Petit à petit, le français évolue, sans que l'on s'en rende compte. Certaines prononciations ne me paraissaient pas communes, je trouvais drôle que l'on puisse dire "anana" pour mon habituel "ananas", "aoute" pour le mois d' "oute" ou encore "rébus" pour "rébu". La prononciation est en perpétuel changement et ce fil permet de le remarquer (bien trouvé Silvano).
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MessageSujet: Re: Prononciation du français   Aujourd'hui à 17:21

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Prononciation du français
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