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 Sambahsa-Mundialect

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Olivier Simon

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MessageSujet: Re: Sambahsa-Mundialect   Mar 8 Mar 2016 - 16:47

Tabrick ! Félicitations Anoev !

Pas une erreur de conjugaison.

En sambahsa, il suffit de reprendre un exemple de verbe avec la même terminaison, quand on n'est pas sûr, comme ici : "-de" inaccentué.
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MessageSujet: Re: Sambahsa-Mundialect   Sam 19 Mar 2016 - 16:43

Tiens, j'avais oublié de l'annoncer ici, la dernière version du dico sambahsa-français est disponible ! Elle dépasse 16500 mots : https://fr.scribd.com/doc/93262360/Dictionnaire-sambahsa-francais

Et ici sur l'Idéolexique : http://bergheim.no-ip.biz/ideolexique/index.php/Lexique
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Anoev
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MessageSujet: Re: Sambahsa-Mundialect   Sam 26 Mar 2016 - 13:01

"énergique" se traduit-il en energic ?

J'ai vu energetic pour "énergétique", mais pas "énergique", d'où ma réduction.

Si c'est l'cas, j'pourrai le placer avec l'interlingua et l'uropi. Cependant, je suppose (si c'est l'bon mot) que c'est /eˈnɛʁʒik/ (interlingua : /enɛrʒik/, uropi /eˈnɛʁgiʃ/).



Chez moi, c'est pas trop loin :

ANV : erzhig /ˈɛʁʒik/
PLT : eneržik /eˈnɛʁʒik/.

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MessageSujet: Re: Sambahsa-Mundialect   Sam 26 Mar 2016 - 13:38

Oui, je viens de me poser la même question que toi.

En réalité, la plupart des langues traduisent "énergique" par "actif" (soit "active" en sambahsa). C'est pourquoi il n'y a pas d'entrée.

Ceci dit, je suppose que "energic" resterait compréhensible, le sambahsa étant très poreux aux emprunts.
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MessageSujet: Re: Sambahsa-Mundialect   Sam 26 Mar 2016 - 17:08

En fait, "actif"* revêt largement autant de sens que "énergique", et pas forcément les mêmes.

Il est bien évident que "énergique" n'a pas trait à l'énergie hydraulique, thermique ou nucléaire, mais à l'énergie qu'on dépense pour entreprendre quelque chose, contrairement à "énergétique".

Le terme aneuvien àktis décrit "actif" du manière très relative : ce sont les actifs, vis à vis des théoriciens, des intellectuels ou des idéologues. Je ne sais pas s'il y a un calque exact entre le sambahsa active et l'aneuvien àktis.

Olivier Simon a écrit:
Ceci dit, je suppose que energic resterait compréhensible
Tout baiiigne ! Au modèlle "énergique", je mettrai lmes deux noms : active, energic, dans cet ordre ; et j'ajouterai le sambahsa à la page energic.



*En fait, y en a même un (le 7me) pour lequel j'ai créé un adjectif, y a pas bien longtemps : engóplis. L'antonyme étant subgóplis

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MessageSujet: Re: Sambahsa-Mundialect   Sam 2 Avr 2016 - 2:58

Awon a été traité.

Jette un œil, complète l'étymologie et éventuellement corrige la prononciation.

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MessageSujet: Re: Sambahsa-Mundialect   Sam 2 Avr 2016 - 9:13

Merci beaucoup pour les ajouts !

L'étymologie de "awon" est populaire : http://www.continuitas.org/texts/alinei_magico-religious.pdf ; plusieurs peuples européens associent la bêbête à une "grand-mère";

Le site "continuitas" est le repaire de "scientifiques" qui s'échinent à démontrer que les invasions (indo-européennes, anglo-saxonnes....) n'ont jamais eu lieu et que les langues actuelles ont toujours été parlées en Europe. Comme ils se basent sur les substrats locaux, il contient néanmoins d'intéressantes données sur ce sujet.
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Silvano



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MessageSujet: Re: Sambahsa-Mundialect   Sam 2 Avr 2016 - 14:43

Olivier Simon a écrit:
Le site "continuitas" est le repaire de "scientifiques" qui s'échinent à démontrer que les invasions (indo-européennes, anglo-saxonnes....) n'ont jamais eu lieu et que les langues actuelles ont toujours été parlées en Europe.

Affirment-ils la même chose pour les Amériques?
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MessageSujet: Re: Sambahsa-Mundialect   Sam 2 Avr 2016 - 14:59

Lol !

J'avais pas mal consulté ce site... il y a une dizaine d'années, quand je terminais le sambahsa. A l'époque, je ne me souviens pas d'avoir vu d'élucubrations sur ce sujet, et ne sais s'ils en ont rajouté par la suite...

Ca sort un peu du sujet, mais comme je sais que d'autres personnes que moi sur ce forum s'intéressent aux JdR, j'ai acheté (pour une poignée de piastres) le GM guide du jeu de rôle "Totems of the Dead", de la série "Savage Worlds".

L'originalité de ce JdR est qu'il place un univers de "Sword & Sorcery" dans un monde très inspiré de l'Amérique Précolombienne, avec également des Vikings (Skadians), des Russes dans le Nord-Ouest et des Atlantes. Sur le net, plusieurs Nord-Américains apprécient que ce jeu leur permet d'intégrer directement les légendes locales dans leur univers de jeu.

Preview du Guide des Joueurs (téléchargée par l'auteur) : https://fr.scribd.com/doc/88312109/Totems-of-the-Dead-Player-s-Guide-Preview-A-setting-for-the-Savage-Worlds-RPG
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MessageSujet: Re: Sambahsa-Mundialect   Sam 2 Avr 2016 - 15:09

odd a écrit:
Le monde vient d'être créé il y a cinq minutes avec les souvenirs d'un passé qui n'a jamais existé...
Nous ne sommes peut-être que les habitants imaginaires d'une diegèse présentée sur quelque forumn d'un plan supérieur...

Mon pauv' vieux, si tu devais commenter tous les mondes inventés pour JdR, tu aurais la crampe du clavier....

Sur "les livres de l'Ours", une critique de plusieurs univers, dont "Totems of the Dead" : http://livresdelours.blogspot.fr/2013/05/savage-worlds-portrait-de-famille-22.html
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Silvano



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MessageSujet: Re: Sambahsa-Mundialect   Sam 2 Avr 2016 - 17:31

odd a écrit:
Le monde vient d'être créé il y a cinq minutes avec les souvenirs d'un passé qui n'a jamais existé...
Nous ne sommes peut-être que les habitants imaginaires d'une diegèse présentée sur quelque forumn d'un plan supérieur...

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MessageSujet: Re: Sambahsa-Mundialect   Sam 2 Avr 2016 - 17:41

Tiens odd, on parle de toi p.60 du GM Guide :

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MessageSujet: Re: Sambahsa-Mundialect   Dim 3 Avr 2016 - 14:32

Tu pointes quelque chose de très vrai.
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MessageSujet: Re: Sambahsa-Mundialect   Dim 3 Avr 2016 - 15:20

Kotave a écrit:
Tu pointes quelque chose de très vrai.
Peut-être mais un jeu n'est rien sans une règle précise...
Même les jeux d'imagination...
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MessageSujet: Re: Sambahsa-Mundialect   Dim 3 Avr 2016 - 15:28

Oui, il s'agit en l'occurrence du "Manuel du Maître", donc les joueurs n'y théoriquement pas accès.

Ensuite, il s'agit durant le jeu de faire naître un contexte. Pour les monstres humanoïdes, mon préféré est la version française du Bestiaire d'AD&D.
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Kotave

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MessageSujet: Re: Sambahsa-Mundialect   Dim 3 Avr 2016 - 19:11

Citation :
Peut-être mais un jeu n'est rien sans une règle précise...
Même les jeux d'imagination...

Yep.

-------

http://www.ideolangues.org/viewtopic.forum?t=3318

-------

http://www.ideolangues.org/viewtopic.forum?t=3725
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Anoev
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MessageSujet: Re: Sambahsa-Mundialect   Sam 16 Déc 2017 - 14:37

Salut Olivier.

Je suis en train de traiter la page "azur" et j'ai besoin d'toi.

Dans le Lexicon (Idéolexique), j'ai trouvé azur, sans aucune précision, ce qui me ferait déduire que le nom ET l'adjectif sont concernés. Mais je n'en suis pas assez certain. Si c'est le nom, es-ce la poudre au cobalt dont parle le Wiktio, ou simplement sa couleur ; je serais tenté par dire "les deux", mais ne maîtrisant pas l'esprit du sambahsa, je suis obligé de botter en touche, comme on dit. Ton aide me permettra de compléter la page, qui contient déjà le français, l'interlingua et le novbasa, ainsi que de traiter le pavé-modèle de l'adjectif chromatique.

Mercidavance.

P.S. J'ai pas compris pourquoi, mais j'ai trouvé ton fil verrouillé. Est-ce à ta demande ? à moins que ce ne soit une coupure automatique due à la quantité en Ko trop importante du fil ? Mais dans c'cas, un autre fil sambahsa aurait dû être créé automatiquement...

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MessageSujet: Re: Sambahsa-Mundialect   Sam 16 Déc 2017 - 16:20

Anoev a écrit:
Salut Olivier.

Je suis en train de traiter la page "azur" et j'ai besoin d'toi.

Dans le Lexicon (Idéolexique), j'ai trouvé azur, sans aucune précision, ce qui me ferait déduire que le nom ET l'adjectif sont concernés. Mais je n'en suis pas assez certain. Si c'est le nom, es-ce la poudre au cobalt dont parle le Wiktio, ou simplement sa couleur ; je serais tenté par dire "les deux", mais ne maîtrisant pas l'esprit du sambahsa, je suis obligé de botter en touche, comme on dit. Ton aide me permettra de compléter la page, qui contient déjà le français, l'interlingua et le novbasa, ainsi que de traiter le pavé-modèle de l'adjectif chromatique.

Mercidavance.

P.S. J'ai pas compris pourquoi, mais j'ai trouvé ton fil verrouillé. Est-ce à ta demande ? à moins que ce ne soit une coupure automatique due à la quantité en Ko trop importante du fil ? Mais dans c'cas, un autre fil sambahsa aurait dû être créé automatiquement...

Salut Anoev !

Oui, je n'ai pas pensé à toutes ces tournures, mais du moment que le mot est international, il y a de fortes chances que le sambahsa l'accepte. Donc je dirais les deux - bien deviné ! La prononciation : [a'dzur]

Oups... on va devenir parano envers les modérateurs car non, je n'ai jamais demandé à ce que le fil sambahsa soit verrouillé, bien au contraire. En tout cas, ce fil-là est plus ancien, car si tu remontes la page, on y parle d'Od2 et de ses congénères les Trolls.
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MessageSujet: Re: Sambahsa-Mundialect   Mer 27 Déc 2017 - 20:14

Pour une question que j'ignore encore (le fruit du hasard, sans doute) j'ai traité le mot aneuvien ărpar (tableau 1), ce qui m'a amené vers kip, le mot sambahsa. Comme kip était d'jà traité pour une autre langue (le na'vi, pour "parmi" et "entre"), j'ai profité de la page pour traiter le nom sambahsa, du moins, ce que j'pouvais mettre, car pour l'étymologie, j'avais aucune donnée, pas plus qu'en eut Ziecken quand il a traité l'adposition na'vi (raison pour laquelle je m'adresse à toi : ajouter c'qu'y manque). Par contre, grâce au Lexicon, je m'suis rendu compte que la traduction de "tableau" n'allait pas suffire et qu'un pavé local pour trois termes) allait être nécessaire. De c'côté-là, j'ai, je pense, fait au mieux.

Dans la foulée, si t'as des dérivés de kip, te gêne pas pour créer un paragraphe "mots dérivés".

Bonne fin damnée... euh... d'année Olivier.

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MessageSujet: Re: Sambahsa-Mundialect   Mer 27 Déc 2017 - 20:35

Citation :


Bonne fin damnée... euh... d'année Olivier.

Lol, lapsus criant de vérité en ce qui me concerne.

"kip" signifie "représentation" (image) en Sambahsa. Il vient du roumain "chip" (image) lui-même du hongrois "kép" lui-même du turc ancien "kep" (mêmes sens).

Le verbe "keip" est lui-même contaminé par le mot "skeip" = "forme" (cf. anglais "shape") et, comme verbe "représenter, constituer".

Merci pour tout ce travail ! (et bonne fin bénie d'année à toi)
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MessageSujet: Re: Sambahsa-Mundialect   Mer 27 Déc 2017 - 21:09

J'ai fait l'nécessaire. Ne t'étonne pas si j'ai mis une paire de parenthèses vide derrière la traduc de keip. Ce nom n'est pas encore traité, et comme je ne sais pas dans quel ordre je vais mettre le sens de "représenter" (figurer), tu comprends que, pour l'instant, je reste en suspens.

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MessageSujet: Re: Sambahsa-Mundialect   Mer 10 Jan 2018 - 13:36

Dans le Lexicon, j'ai trouvé "indigné" (mais pas "indigne"), et "indignation", mais pas "indigner". J'avais bien supposé indigne, mais j'étais vraiment pas assez sûr de moi pour le mettre, même avec un {{?}}.

Peux-tu m'éclairer ?

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MessageSujet: Re: Sambahsa-Mundialect   Mer 10 Jan 2018 - 13:50

Tu as bien trouvé !

En général, les mots en -ation fournissent un verbe en -e, donc "indigne"
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MessageSujet: Re: Sambahsa-Mundialect   Mer 10 Jan 2018 - 14:12

Ben, dans c'cas, comment traduis-tu... "indigne"*?




*Chez moi, les deux notions n'ont pas la même racine, puisqu'ayant (malgré des rapprochements qu'on pourrait trouver : ce qui indigne est indigne de considération) un sens différent : "indigner", c'est rovlen, "indigné" (adj), c'est donc rovlan, mais "indigne", c'est elinòbl°.
°Nobl, c'est "digne", "noble" se traduit en nobeldu, comme... Alfred.

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MessageSujet: Re: Sambahsa-Mundialect   Mer 10 Jan 2018 - 14:28

Là, c'est plutôt "pas digne" (on peut être indigne sans s'indigner....)

Donc, il n'y a pas de traduction exacte. Si c'est "qui n'a pas la valeur", ce sera "newirtic" (ne-wirt-ic). Si c'est quelqu'un qui se comporte mal, "aundecos" = "sans dignité" (cf. même racine que "DECent") est possible, etc...
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