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 [Script] Système d'écriture Akrig

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Anoev
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MessageSujet: [Script] Système d'écriture Akrig   Lun 2 Mar 2009 - 14:52

Encore une invention (mais en est-ce bien une? Je pense que oui) rétroactive, c'est à dire faite postérieurement à l'aneuvien, mais qui serait censée le... précéder. C'est le système d'écriture Akrig, qui, comme le Ptahx (mais moins compliqué) concerne une langue ancienne mais qui fut utilisé comme système de cryptographie pour l'aneuvien.

Voici la plupart des consonnes:



Le trait vertical central représente (en principe) une consonne voisée. Vont bientôt apparaître les dernières consonnes (comme le Ψ, le X et le C)°, les voyelles, les chiffres & la ponctuation.

° Les consonnes hompophones (Q & K, Ç & S ([s])) s'écrivent de la même manière.
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Opera



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MessageSujet: Re: [Script] Système d'écriture Akrig   Lun 2 Mar 2009 - 19:57

Hum, je ne vois rien, Anoev, c'est normal?
Ah, c'est bon, je vois!
...
Bon, en fait, je n'arrive pas à charger la troisième ligne et après. Je te suggère d'essayer un autre site pour euploder ton image.

Commentaire:
B, M et L sont trop similaires. Basiquement, on dirait que c'est: arrondi en haut, arrondi à droite, arrondi à gauche. Ça paraît trop facile de se tromper entre les trois formes. Peut-être renforcer l'arrondi? Ou le non arrondi.
Sinon, pas grand-chose à dire sur deux lignes. J'aime bien l'idée d'un alphabet featural (je n'ai pas retenu le nom français... mais tu sais, un alphabet à la coréenne, quoi, avec un sens phonétique/phonologique dans la forme des symboles).

Edit: Finalement, j'ai réussi à avoir l'image en entier. Tout pareil: des formes trop proches, notamment de type arrondi d'un côté/droit de l'autre. C'est peut-être juste que tu n'écris pas bien Razz
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Nemszev
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MessageSujet: Re: [Script] Système d'écriture Akrig   Lun 2 Mar 2009 - 20:03

Je suis entrain de tester une nouvelle option pour ce forum: la galerie.
Vous pouvez y ajouter des images dont vous avez besoin ici dans un album personnel. Pratique non?

_________________
Sce tu cores tras davors, no chataràs mai onors...
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Opera



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MessageSujet: Re: [Script] Système d'écriture Akrig   Lun 2 Mar 2009 - 20:13

Nemszev a écrit:
Je suis entrain de tester une nouvelle option pour ce forum: la galerie.
Vous pouvez y ajouter des images dont vous avez besoin ici dans un album personnel. Pratique non?
J'ai remarqué ça. Je l'utilise immédiatement pour palier à la disparition de mes images pour mon sujet sur l'abugida plije Smile
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Anoev
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MessageSujet: Re: [Script] Système d'écriture Akrig   Mar 3 Mar 2009 - 0:47

Opera a écrit:
Commentaire:
B, M et L sont trop similaires. Basiquement, on dirait que c'est: arrondi en haut, arrondi à droite, arrondi à gauche.

Eh oui, j'étais un peu "fébrile" alors j'ai écrit un peu à la va-vite: c'est une écriture manuscrite, quoi...

Pour les trois lettres incriminées, voici ce que ça donnerait avec un rendu plus proche d'une police "industrielle", dirions-nous:

= B
= L
= M

Ça donne déjà une meilleure idée, non? Je tâcherai de faire un tableau avec l'ensemble des lettres.
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Anoev
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MessageSujet: Changements pour 4 lettres   Mar 3 Mar 2009 - 15:27

Afin d'avoir une écriture plus "fluide des "lettres mixtes" (comme le Ψ, le X et le C, mais aussi le Ż), j'ai dû changer les lettres suiivantes:

S =

[ʃ] =

[ʒ] =

Z = .

À bientôt pour les autres.
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moilepetit



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MessageSujet: Re: [Script] Système d'écriture Akrig   Mar 3 Mar 2009 - 15:35

Salut,

J'aimerai poser une question, Ton système d'écriture est-il utilisé pour écrire ta langue ou pour la retranscrire dans un autre alphabet ? Very Happy

En tout cas, très bonne invention !
Razz
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Anoev
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MessageSujet: Pas facile à répondre.   Mar 3 Mar 2009 - 17:31

moilepetit a écrit:
Salut,

J'aimerai poser une question, Ton système d'écriture est-il utilisé pour écrire ta langue ou pour la retranscrire dans un autre alphabet ? Very Happy

En fait, su'c'coup-là, j'ai tout fait à l'envers! (comme pour le Ptahx, d'ailleurs) j'ai créé la langue "actuelle" avant d'imaginer les langues "mères" (lesquelles ne sont que des "faire-valoir", les règles ne sont pas aussi complètes que pour l'aneuvien).

Bref, pour l'alphabet Akrig, il a été "écrit"

-pour l'histoire fictive: bien avant la création de l'Aneuf, pour écrire la langue du peuple Akrig, situé dans une province aneuvienne: l'Alfazie.
-pour la réalité: depuis avant-hier; après plusieurs tentatives, dont celle du Ptahx

Cet alphabet peut en fait servir à c'qu'on veut

-écrire en français (comme système de cryptographie) à condition d'adapter l'orthographe!
-écrire en aneuvien, bien que l'alphabet utilisé normalement pour l'aneuvien soit l'alphabet... latin.
Créer une langue de toute pièce, structurée ou non, en choisissant le sens de lecture (pour l'Akrig, c'"était" de haut en bas et les colonnes de gauche à droite).

Le problème d'un alphabet original, c'est qu'il est beaucoup plus dur de diffuser des textes écrits avec (obliger de passer par un fichier-image) que pour un système d'écriture reconnu (alphabet latin, grec, cyrillique, arabe, écritures chinoises, japonaises indiennes, etc...) lequel (surtout pour les premiers mentionnés) peut être lu par N'IMPORTE QUEL ORDINATEUR. Mais je ne désespère pas, et pour une fois, qustion de système d'écriture, j'suis pas trop mécontent d'ma trouvaille.

moilepetit a écrit:
En tout cas, très bonne invention ! Razz

Merci donc de m'avoir encouragé.
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Anoev
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MessageSujet: Voyelles   Lun 9 Mar 2009 - 15:50

Voici les voyelles


Les voyelles non accentuées ont une prononciation très simplifiée, encore plus qu'en aneuvien. Elles se placent soit juste au dessus (prononcées avant) soit juste en dessous (après) la consonne de leur syllabe.

On différenciera

= /ab A k em/ (courbe),

= /A ba ke m/ (tordre) et

= /A b ak em/ (vigne).

On saura donc distinguer les nombres, car ils sont représentés par une suite de lettres sans aucune voyelle accentuée; seuls le et le (non accentués, servant plutôt de symboles) sont succeptibles de figurer dans un nombre.

À bientôt pour la "ponctuation" pouvant utiliser, elle aussi, les voyelles isolées non accentuées.


Dernière édition par Anoev le Ven 6 Aoû 2010 - 12:24, édité 2 fois
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Nemszev
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MessageSujet: Re: [Script] Système d'écriture Akrig   Lun 9 Mar 2009 - 17:17

Shocked Oui... les voyelles...?!

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Anoev
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MessageSujet: Eh bien...   Lun 9 Mar 2009 - 17:33

Nemszev a écrit:
Shocked Oui... les voyelles...?!

... comme j'avais fait une légère erreur au moment de l'édition de l'image et qu'au lieu de prévisualiser, j'ai cliqué sur envoyer" ça a donné ce message étonnant. Le problème, c'est que je n'ai pas pensé tout de suite à détruire le message, étant donné que j'étais entrain de "fignoler l'tableau".

Veuliiez donc m'excuser pour cette petite avanie.

En tout cas, main'nant, elles sont là: juste au d'ssus. Embarassed
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Nemszev
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MessageSujet: Re: [Script] Système d'écriture Akrig   Lun 9 Mar 2009 - 22:38

Citation :
Sujet: Voyelles Aujourd'hui à 13:50
Dernière édition par Anoev le Lun 9 Mar 2009 - 15:29, édité 1 fois
Oulàlà... il t'en a fallu du temps pour poster... Surprised

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Anoev
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MessageSujet: Re: [Script] Système d'écriture Akrig   Lun 9 Mar 2009 - 23:27

Nemszev a écrit:
Citation :
Sujet: Voyelles Aujourd'hui à 13:50
Dernière édition par Anoev le Lun 9 Mar 2009 - 15:29, édité 1 fois
Oulàlà... il t'en a fallu du temps pour poster... Surprised

Parce qu'entretemps, j'ai dû faire une course à l'extérieur et laisser mon "travail" en plan.

Désolé.

Je n'ai, plus qu'à m'occuper de la ponctuation. Mais là, va falloir que je fasse gaffe aux confusions!
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Opera



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MessageSujet: Re: [Script] Système d'écriture Akrig   Lun 9 Mar 2009 - 23:32

Quels problèmes de confusion?

Les voyelles ont un aspect trop mécanique pour moi. En fait, l'idée d'un symbole tourné et retourné, ce n'est pas ma tasse de thé. Mes préférées sont /o/ et /O/.
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Anoev
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MessageSujet: Re: [Script] Système d'écriture Akrig   Mar 10 Mar 2009 - 2:12

Opera a écrit:
Quels problèmes de confusion?.

Je crois avoir trouvé la solution. Elle n'est pas simple, mais elle peut être élégante. Elle concerne surtout la virgule. C'est en préparation (étonnant pour une écriture que je prétends qu'elle date de... quelques siècles! ouarphes! pig )

Opera a écrit:
Les voyelles ont un aspect trop mécanique pour moi. En fait, l'idée d'un symbole tourné et retourné, ce n'est pas ma tasse de thé. Mes préférées sont /o/ et /O/.

Je te comprends un peu, mais je voulais pas trop me recouper avec des lettres tropdissemblables pour des sons somme toute assez voisins (sauf pourdes sons comme le [ i ], le [y] et le [u]). Je voulais faire, certe les plus facile possible à reconnaître et, dans le cas du A et du E ça a été au détriment de l'esthétique.

Voyons maintenant un peu la ponctuation.

Les "pauses" et/ou les "barres"

Commençons par le moins évident: la petite pause (équivalent de la virgule)

Elle est en fait, la répétition, en version non accentuée de la dernière voyelle du mot qui la précède. Si cettre lettre est par exemple, un , la petite pause sera un

La pause est l'équivalent de notre point-virgule, la règle est la même que ci- dessus, sauf que le symbole considéré est barré d'un trait horizontal: comme ceci:
(pause située derrière un mot dont le U est la dernière voyelle).

La barre est, comme son nom l'indique, une simple barre et correspond à notre point, sans les additifs centraux cités plus hauts. Elle indique simplement la fin d'une phrase. La double barre, elle correspond au début et à la fin d'un paragraphe et/ou d'un texte. Comme il n'y a pas de saut de ligne en Akrig ( affraid ), cette double barre peut se situer n'importe où dans la page et deux doubles barres ne se succèdent pas, sauf si on doit tourner une page entre les deux (comme les textes se lisent de haut en bas et les colonnes de gauche à droite, il y a une continuité de la page paire à la page impaire. En fait, sauf exception(s), il y a Une double-barre de début de texte, les autres sont des doubles-barres de fin de paragraphe.

L'interrogation et l'exclamation.

Elles peuvent toutes deux être exprimées de deux manière différentes selon qu'elles soient au milieu (Où? quand?) où à la fin d'une phrase.

Exemple d'interrogation au milieu d'une phrase (après un mot dont la dernière voyelle est un E): .
Exemple d'exclamation en fin de phrase: .

Si la double barre d'un début de texte est toujours nue, celle d'une fin de paragraphe ou de texte peut être doublée d'une interrogation ou d'une exclamation: . L'interrogation exclamative (!?) a aussi son symbole: mais ne sera jamais combinée à une pause (cf ci-dessus).

Les autres ponctuations

Les guillemets sont représentés par un crochet ouvert ou fermé horizontal (n'oublions pas que l'Akrig se lit de haut en bas): comme ça: . Quant aux parenthèses, elles sont représentées comme des guillemets, mais avec un trou au milieu: . Évidemment aucune double barre ne saurait s'intercaler entre ces signes de ponctuations.

Les deux points, eux, à l'instar de la pause, sont toujours combinés (dans l'exemple qui suit, derrière un O: .

Voilà, j'en ai certainement oublié, comme les accolades ou les tirets. Ils ne sont (furent?) que très peu utilisés.

Comme vous avez pu vous en rendre compte, ce système est un peu délicat à manipuler et exigerait quelques "adaptations" pour l'appliquer au français... et même à l'aneuvien (ainsi, les virgules "font répétition" derrière un verbe au subjonctif passé!)... Mais... j'en suis pas si mécontent qu'ça; C'est l'principal, non?


Dernière édition par Anoev le Sam 30 Juil 2011 - 1:34, édité 5 fois
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Opera



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MessageSujet: Re: [Script] Système d'écriture Akrig   Mar 10 Mar 2009 - 2:16

C'est bien intéressant tout ça...
... mais si tu pouvais nous concocter une belle série d'images écrite avec cette idéographie, plus leur prononciation, ce serait encore mieux, histoire de la voir en application Smile
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Anoev
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MessageSujet: Promis.   Mar 10 Mar 2009 - 2:29

Opera a écrit:
C'est bien intéressant tout ça...
... mais si tu pouvais nous concocter une belle série d'images écrite avec cette idéographie, plus leur prononciation, ce serait encore mieux, histoire de la voir en application Smile

J'vais m'atteler à ça. pour fair simple, j'vais essayer d'adapter un texte assez court en français, puis en aneuvien. Pourquoi pas un extrait du petit Prince, par exemple? Mais j'vous garantis pas l'résultat pour demain... et puis, ce sera du manuscrit scanné (j'vais quand même essayer d'm'appliquer un peu. faut un minimum, bien sûr!).

Par contre, pour la LANGUE akrig, c'est comme pour les miracles, le délai risque d'être long!
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Anoev
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MessageSujet: Galerie   Mer 11 Mar 2009 - 10:25

Nemszev a écrit:
Je suis entrain de tester une nouvelle option pour ce forum: la galerie.
Vous pouvez y ajouter des images dont vous avez besoin ici dans un album personnel. Pratique non?

J'aimerais savoir comment ça marche.

Merci d'avance.
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Opera



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MessageSujet: Re: [Script] Système d'écriture Akrig   Mer 11 Mar 2009 - 12:26

Anoev a écrit:
J'aimerais savoir comment ça marche.

Merci d'avance.
Suis le lien de Nemszev, clique sur "Votre album personnel" en bas à gauche, puis sur le bouton "Envoyer une photo" en haut à gauche. A partir de là, ça devrait être plutôt facile Wink
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Anoev
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MessageSujet: modifs akrig   Mer 9 Fév 2011 - 16:59

Quelques petites modifs en perspectives dans l'alphabet akrig, notamment au niveau des [l] [ɫ] [m] & [n], afin d'avoir de plus grandes possibilités de symétrie.

À plus.
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Akorion



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MessageSujet: Re: [Script] Système d'écriture Akrig   Mer 9 Fév 2011 - 22:57

Waoh! Presqu'un an entre le dernier post et maintenant...

Mais comme cela, j'en ai profité pour découvrir l'Akrig. Euh, il y a des forums qui ne sont PAS intéressants sur ce site?

C'est (juste mon avis, hein!) sacrément original. J'aime particulièrement l'idée qu'avec les mêmes "sons" mais écrits différemment, on fasse d'autres mots (je ne parle pas d'homophonie, mais bien du plus petit son qui par une astuce d'orthographe va être découpé autrement dans le mot.)

Par contre, je me demande si c'est simple à écrire??
Bien sûr, le chinois ou le japonais ont aussi des caractères compliqués, mais il me semble qu'ici, le caractère correspond à un son, et pas à une idée ou à un sens en particulier. Est-ce qu'au final, écrire en Akrig, ne risque pas de prendre beaucoup de temps et de pages??

En tous les cas, bravo.
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Anoev
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MessageSujet: Re: [Script] Système d'écriture Akrig   Ven 11 Fév 2011 - 1:14

Akorion a écrit:
C'est (juste mon avis, hein!) sacrément original. J'aime particulièrement l'idée qu'avec les mêmes "sons" mais écrits différemment, on fasse d'autres mots (je ne parle pas d'homophonie, mais bien du plus petit son qui par une astuce d'orthographe va être découpé autrement dans le mot).

On retrouve ça, dans un esprit un peu différent, avec l'aneuvien.


Citation :
Par contre, je me demande si c'est simple à écrire??


Ça, c'est le problème de toutes les écritures originales! On est obligé de passer par une écriture manuscrite & un scan, ou bien du graphisme, car sinon, c'est les p'tits rectangles debout assurés pour les autres écrans que le sien. Sinon, les caractères par eux-mêmes sont assez dépouillés: on est très loin des sinogrammes, même du hangul. Doit pas y avoir de lettres nécessitant 4 coups de crayon, sauf erreur de ma part (par exemple, le Æ nécessite trois levées de crayon).

Citation :
Est-ce qu'au final, écrire en Akrig, ne risque pas de prendre beaucoup de temps et de pages??

Avec un peu d'entrainerment et une écriture "rapide", c'est faisable. Le tout, après, c'est d'arriver à relire! Mon idée, c'est de faire un maximum de lettres symétriques "par paire". J'ai, évidemment, une idée en tête.


Citation :
En tous les cas, bravo.

Merci bien: ça va m'encourager à creuser...
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Akorion



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MessageSujet: Re: [Script] Système d'écriture Akrig   Mer 23 Fév 2011 - 23:21

Citation :
J'ai, évidemment, une idée en tête.

Je suis allé voir et j'ai copié la page pour essayer, avec tes explications, l'Akrig... Mais sur ce "copiage" s'affiche tout plein de petits carrés blanc.

Saurais-tu par où passer pour résoudre le problème??

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Anoev
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MessageSujet: Re: [Script] Système d'écriture Akrig   Mer 23 Fév 2011 - 23:43

Akorion a écrit:

Je suis allé voir et j'ai copié la page pour essayer, avec tes explications, l'Akrig... Mais sur ce "copiage" s'affiche tout plein de petits carrés blanc.

Saurais-tu par où passer pour résoudre le problème??


Là, j'avoue pas comprendre ce que tu m'demandes; parce que, l'akrig étant, pour le moment (et même un bon moment) un alphabet "graphique", je vois mal quelle page de l'akrig tu as dû copier pour obtenir de tels "carrés".

J'avoue mon incapacité à pouvoir te répondre. Embarassed

Citation :
J'ai, évidemment, une idée en tête.


Quant à l'idée... eh ben... elle n'a pas pris corps, malheureusement.
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Akorion



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MessageSujet: Re: [Script] Système d'écriture Akrig   Jeu 24 Fév 2011 - 13:41

Citation :
Là, j'avoue pas comprendre ce que tu m'demandes

Je me suis peut-ête mal exprimé : dans ta dernière phrase, mentionnant une idée, "idée" est un lien vers idéopédia pour les curiosités lexicales : là, il y a des tableaux et dans ces tableaux des signes, signes qui, une fois copiés, s'affichent en petits carrés blanc.
J'aurais pu essayer une impression directe, mais mon imprimante, en ce moment...
Je pense tout relever à la main, voilà tout ; puisque de toutes façons, mes essais ne pourront se faire que manuellement.
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MessageSujet: Re: [Script] Système d'écriture Akrig   Aujourd'hui à 20:56

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