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 L'éksjèltirin, très largement inspiré du graphieros

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Velonzio Noeudefée

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MessageSujet: L'éksjèltirin, très largement inspiré du graphieros   Ven 5 Mai 2017 - 22:32

J'ai encore grabouillé m'enfin!
(Alors que je devrais avancer mon EFTC, Swanskju, Férènesel, traduire le texte que j'ai proposé pour le manuscrit LAtelier_voir le fil Pierre de Rosette_finir la traduction des moutons de Panurge en Elko, il me manque 3 lignes-phrases, avancer mon niveau en Elko pour apprendre une autre idéolangue)

A la vue du graphieros et de son système numérique, de très nombreuses idées me sont venues en tête.
J'ai eu une idée d'idéoscript, j'en mets le début ici.
La numérologie sous tendant l'Elko n'est pas non plus innocente à cette idée.

Caractéristiques choisies
- le nombre 6, ses multiples et sous multiples (2;3 et 4) sont favorisés
- une maille hexagonale est choisie, je n'exclue pas le fait qu'au delà de l'hexagone via le cercle circonscrit d'autres polygones puisse être utilisés
- l'écriture se veut spiralaire et fractale pour l'instant aucun sens n'est définie, il s'affinera au fur et à mesure du développement.

Le nom provient de la fusion, puis de la déformation de:
- hexagonal et
- géométrique.

En partant de la phonologie du français, je retiens 18 (multiple de 6) consonnes, réparties dans 6 modes d'articulations (j'en veux 6)et dans 6 points d'articulation.
Modes d'articulation:
- nasales                    2   m ɲ
- occlusives                6   p b t d k g 
- fricatives**              6   f v s z ʃ ʒ
- spirantes                 2   j w
- roulées                   1* r
- spirantes latérales    1* r
*Ce n'est pas un vrai sous multiple de 6, mais je veux six modes
** Pour avoir 6 fricatives le r uvulaire français a dû être éliminé
Point d'articulation:
- bilabial                        3   m p b
- labio-dental                  2   f v
- alvéolaire*                   6   t d s z r l
- palato-alvéolaire           2  ʃ ʒ
- palatal*                       2  ɲ  j
- vélaire et labio-vélaire   3  k g w
* le n a dû être éliminé pour avoir 6 fricatives, au profit du ɲ pour avoir 2 palatales.
J'utilise pour rendre compte de ces 2 positions un système similaire à la lecture de l'heure (proche de la base 6) sur un cadran à aiguille.


Je retiens aussi 12 (multiple de 6) voyelles, réparties dans 5 degrés d'aperture (aie aie aie) et dans 3 points d'articulation, mais j'ai réussi à m'en tirer.


D'autres part dans l'image ci-dessus vous verrez un premier essai avec les classes ou natures de mot, sachant que je regroupe pronom et nom, adverbe et adjectif comme le font l'anglais et l'allemand, ainsi que préposition et conjonction.
Du coup je peux les associer à des voyelles:
- déterminant                        /y/ /oe/ /e/
- nom et pronom                   /i/ et /u/
- adjectif et adverbe              /o/
- verbe                                /ɔ/
- conjonction/prépositions       /a/ et /ɑ/
- interjection                        /oe/ et /ɛ/

Donc de fait, il faudra plutôt faire des mots de 7 phonèmes à moins que seules les consonnes ne soient marquées et que ce soit les liens indiquant classes grammaticales et fonctions qui permettent de déterminer les voyelles du mot.
Tout n'est pas arrêté et il me reste à peaufiner et affiner l'éksjèltirin.
Le graphieros s'écrit de haut en bas et de gauche à droite, j'aime bien le sens tournant SE -> NO ou alors un sens syntaxique...


Dernière édition par Velonzio Noeudefée le Ven 5 Mai 2017 - 22:47, édité 1 fois
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Anoev
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MessageSujet: Re: L'éksjèltirin, très largement inspiré du graphieros   Ven 5 Mai 2017 - 22:45

Bon début ; seul petit détail, cependant : 4 n'est pas un sous-multiple de 6, puisque 6/4 n'est pas équivalent à un nombre entier.

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Velonzio Noeudefée

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MessageSujet: Re: L'éksjèltirin, très largement inspiré du graphieros   Ven 5 Mai 2017 - 22:54

Oui 2x3=6, mais je le considère comme car 4x3/2=6.
Il est facile d'un point de vue trigonométrique de passer de 2 à 3 à 4 à 6.
C'est à dire dans un cercle circonscrit passer d'un diamètre à un triangle équilatéral inscrit à un carré inscrit à un hexagone inscrit d'un point de vue angulaire et construction à la règle et au compas.
En radians tu passes d'un angle Π à un angle 2Π/3 à un angle Π/2 à un angle Π/3.
Je te fais grace des constructions, mais si tu traces un cercle, puis son diamètre, puis la perpendiculaire à un quart de diamètre depuis un sommet du diamètre tu vas obtenir un triangle équilatéral avec ces 2 nouveux points (intersection de la perpendiculaire et du cercle et l'autre sommet du diamètre).
Si tu es intéressé, je peux te donner les autres programmes de constructions.
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Mickaël B. Farlay

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MessageSujet: Re: L'éksjèltirin, très largement inspiré du graphieros   Ven 5 Mai 2017 - 23:05

Eh bien, le travail de Graphieros en a inspiré plus d'un ! Bonne chance dans cette graphie ! (faisait 2 ans je me battais avec mon propre système d'écriture avant de tomber sur le Graphieros)
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Graphieros

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MessageSujet: Re: L'éksjèltirin, très largement inspiré du graphieros   Lun 12 Juin 2017 - 9:59

Tout ceci est très intéressant, j'ai hâte de voir ce que ça va donner Smile
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Ziecken
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MessageSujet: Re: L'éksjèltirin, très largement inspiré du graphieros   Lun 12 Juin 2017 - 10:32

Sans avoir planché réellement sur la question, j'ai également cherché comment exploiter méthodiquement les alvéoles. Notamment pour permettre de déduire la prononciation d'un mot rien qu'en lisant lisant les alvéoles. Sans changer la langue, ni le travail de Graphieros. En fait, c'est juste la prononciation qui changerait. Mais je rassure tout de suite, c'est juste un essai, mais je vois que d'autres m'ont devancé ! Razz

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MessageSujet: Re: L'éksjèltirin, très largement inspiré du graphieros   Lun 12 Juin 2017 - 12:33

Ziecken a écrit:
Sans avoir planché réellement sur la question, j'ai également cherché comment exploiter méthodiquement les alvéoles. Notamment pour permettre de déduire la prononciation d'un mot rien qu'en lisant lisant les alvéoles. Sans changer la langue, ni le travail de Graphieros. En fait, c'est juste la prononciation qui changerait. Mais je rassure tout de suite, c'est juste un essai, mais je vois que d'autres m'ont devancé ! Razz

C'est marrant parce que ma première tentative pour faire "parler" le graphieros a consisté à attribuer un son à chaque point des glyphes, et un son pour chaque connexion. Tentative qui a failli dès lors que certains glyphes contiennent beaucoup de connexions, induisant une longueur de prononciation impraticable. C'est dommage, car l'idée de pouvoir dessiner le glyphe d'après le son était très séduisante. J'ai fini par opter pour un système phonologique plus arbitraire, mais fonctionnel.
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Velonzio Noeudefée

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MessageSujet: Re: L'éksjèltirin, très largement inspiré du graphieros   Lun 12 Juin 2017 - 16:23

Ziecken a écrit:
Sans avoir planché réellement sur la question, j'ai également cherché comment exploiter méthodiquement les alvéoles. Notamment pour permettre de déduire la prononciation d'un mot rien qu'en lisant lisant les alvéoles. Sans changer la langue, ni le travail de Graphieros. En fait, c'est juste la prononciation qui changerait. Mais je rassure tout de suite, c'est juste un essai, mais je vois que d'autres m'ont devancé ! Razz

Je pense que tu peux poursuivre ton travail sans crainte, car je déforme la Graphieros (en éksjèltirin) pour créer des phonèmes. Mais les formes construites ne correspondent pas au Graphieros. Tu ne les retrouveras pas dans le Graphieros et inversement le Graphieros permet des formes illisibles en éksjèltirin.
Toutefois effectivement que nous ayons tous deux été inspirés par le Graphieros dans un sens très proche est amusant.
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