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 Chiffres et nombres

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Silvano



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MessageSujet: Re: Chiffres et nombres   Lun 7 Jan 2013 - 21:57

Anoev a écrit:
Y aurait pas un risque de confusion avec "dix" (1012) ?
Moi, je dirais neuf, dix, onze, douze, unante-un, unante-deux...
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Anoev
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MessageSujet: Re: Chiffres et nombres   Lun 7 Jan 2013 - 22:59

Silvano a écrit:
Anoev a écrit:
Y aurait pas un risque de confusion avec "dix" (1012) ?
Moi, je dirais neuf, dix, onze, douze, unante-un, unante-deux...

Aha ! C'est pas con, ça ! Sauf que, au lieu de douze, pour faire une logique avec les nombres suivants, je dirais "unante" ; je garderais "douze" pour C16.

Si 1012 = unante ; je suppose que 2012 = duante (trente, quarante... nonante, décante, onzante, grosse).
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LlenguaPuerchîsca



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MessageSujet: Re: Chiffres et nombres   Dim 13 Mar 2016 - 23:15

En pcs:

Un
Duo
Treo
Quatro
Cincro
Sezè
Suepte
Octo
Nuve
Dezè
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Anoev
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MessageSujet: Re: Chiffres et nombres   Dim 13 Mar 2016 - 23:31

LlenguaPuerchîsca a écrit:
En pcs:

Un
Duo
Treo
Quatro
Cincro
Sezè
Suepte
Octo
Nuve
Dezè
À un près, t'aurais pu avoir une lettre par chiffre*. Zéro, ça donne quoi ?




*Par exemple, avec huepte pour 7, t'aurais pu avoir huns pour 7196 ou dodu pour 2821.

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Tev o ĕrekes ù spraċ, la stĕ nep kànertas quas o dœm, do ep kóm o adráṅtes.
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Djino



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MessageSujet: Re: Chiffres et nombres   Dim 13 Mar 2016 - 23:49

Tu as vraiment des idées originales Anoev. Je n'aurais jamais pensé à ça

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Silvano



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MessageSujet: Re: Chiffres et nombres   Lun 14 Mar 2016 - 0:25

Anoev a écrit:
Silvano a écrit:
Anoev a écrit:
Y aurait pas un risque de confusion avec "dix" (1012) ?
Moi, je dirais neuf, dix, onze, douze, unante-un, unante-deux...

Aha ! C'est pas con, ça ! Sauf que, au lieu de douze, pour faire une logique avec les nombres suivants, je dirais "unante" ; je garderais "douze" pour C16.

Si 1012 = unante ; je suppose que 2012 = duante (trente, quarante... nonante, décante, onzante, grosse).

À quel nombre correspondrait ce douze?
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LlenguaPuerchîsca



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MessageSujet: Re: Chiffres et nombres   Lun 14 Mar 2016 - 0:55

Zéro = Zero Smile
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Anoev
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MessageSujet: Re: Chiffres et nombres   Lun 14 Mar 2016 - 0:57

Silvano a écrit:
À quel nombre correspondrait ce douze?
Lequel ? Celui dans 2012 ? Ben... la base, non ?

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Anoev
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MessageSujet: Re: Chiffres et nombres   Lun 14 Mar 2016 - 1:02

Djino a écrit:
Tu as vraiment des idées originales Anoev. Je n'aurais jamais pensé à ça
Je ne sais pas si c'est de moi : j'ai dû r'prendre ça y a assez longtemps j'sais pas où, et j'ai adapté ça à l'aneuvien, d'où deux chiffres non cardinaux
à côté de tiyn (2) : dvo
à côté de nul (0) : zer.
Quelques années auparavant, j'avais (assez proche du pcs) sep(t), que j'ai transformé en hep(t)*, ce qui m'a fait déduire heptáv pour "semaine"°, par contre, j'ai gardé septàmber.

*Nombre "variables", comme (ok(t)), selon ce qu'il y a derrière :
hept ave = sept oiseaux
hep pjave = sept petits oiseaux.
Fanaisie uniquement dûe à l'origine latine de ces deux chiffres et au risque de difficulté de prononciation dû au chapelet consonnantique.

°Du coup, ô hasard et coïncidence, j'ai (commençant par la même lettre) heptáven & heptázet pour "hebdomadaire" (l'adjectif et la publication).

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Silvano



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MessageSujet: Re: Chiffres et nombres   Lun 14 Mar 2016 - 1:11

Anoev a écrit:
Silvano a écrit:
À quel nombre correspondrait ce douze?
Lequel ? Celui dans 2012 ? Ben... la base, non ?

Tu avais écrit:
Citation :
je garderais "douze" pour C16.
Ce que je ne comprends aucunement.

Pour deux douzaines, ce serait duante, non?
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Anoev
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MessageSujet: Re: Chiffres et nombres   Lun 14 Mar 2016 - 1:17

Silvano a écrit:
Tu avis écrit:
Citation :
je garderais "douze" pour C16.
Ce que je ne comprends aucunement.

Pour deux douzaines, ce serait duante, non?
Duante : ça marche ! Pour l'autre, là, j'vois plus c'que j'ai pu mettre : on parlait de la base 12, pas de la 16. Une erreur d'édition de ma part, sans doute.

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MessageSujet: Re: Chiffres et nombres   Lun 14 Mar 2016 - 1:25

Anoev, compte donc en base douze jusqu'à... deux douzaines, et puis donne-moi ce que tu proposes pour les puissances de douze. Autrement, je ne comprends pas ce que tu proposes.

Bonne année... 1200.

Une ancienne proposition.
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Anoev
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MessageSujet: Re: Chiffres et nombres   Mar 15 Mar 2016 - 18:43

En quelle langue ? En français ou en aneuvien ? En aneuvien, ce serait (relativement) facile, Y aurait rien qu'à ne garder dug & ælve et prendre vek pour 1012.

On aurait donc :

nov (9), dug (A), ælve (B), vek (10), vek-ùt (11), vek-tiyn, vek-tern...  vek-nov, vek-dug, vek-ælve, tivek° (20), tivek-ùt...



°Ainsi que tervek, quàvek, penvek, segvek, hepvek, okvek, nowek, dugvek, ælvek et... cerent. Par contre, là, ça ne change pas, d'où l'intérêt de bien spécifier la base au départ ! Si rien est spécifié, on est en décimal, et cerent-quàtek-pent = 145, en base 10, naturellement. Encore que, cette ambigüité ne survient que s'il n'y a pas de "dizaine" :
cerent-quàvek-pent = 14512
cerent-quàtag-pent = 14516.

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MessageSujet: Re: Chiffres et nombres   Mar 15 Mar 2016 - 18:50

Anoev a écrit:
"Grosse" serait l'équivalent de 10012 ; pourquoi pas (pour remplacer "cent") ? Pour "diz"... Faut voir. Il est vrai que "chez moi", -ek vaut pour dek et pour vek ; mais dog est bien distinct de dek. Donc "diz" serait l'équivalent de A en base > 10, par conséquent ? Y aurait pas un risque de confusion avec "dix" (1012) ?

Anoev a écrit:
En quelle langue ? En français ou en aneuvien ?

En français.

Et par puissance de douze, j'entends 10z, 100z, 1000z, 10000z, soit 12x, 144x, 1728x, 20736x, 248322x. En français, on appelle souvent les trois premières douzaine, grosse et grande grosse.

Anoev a écrit:
°Ainsi que tervek, quàvek, penvek, segvek, hepvek, okvek, nowek, dugvek, ælvek et... cerent. Par contre, là, ça ne change pas, d'où l'intérêt de bien spécifier la base au départ ! Si rien est spécifié, on est en décimal, et cerent-quàtek-pent = 145, en base 10, naturellement. Encore que, cette ambigüité ne survient que s'il n'y a pas de "dizaine" :
cerent-quàvek-pent = 14512
cerent-quàtag-pent = 14516.

Et pourquoi utilises-tu la base dix pour préciser la base? Va-t-on toujours dire qu'on parle en base dix ou douze ou seize? Ce n'est pas un peu lourd? Et si on parle en base vingt, puisque vingt peut signifier plusieurs choses?
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MessageSujet: Re: Chiffres et nombres   Mar 15 Mar 2016 - 20:16

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MessageSujet: Re: Chiffres et nombres   Mar 15 Mar 2016 - 20:30

Vous remarquerez peut-etre-être que j'utlise une notation mise au point dans un forum duodécimaliste. z pour la base douze, x pour la base dix.
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MessageSujet: Re: Chiffres et nombres   Mar 15 Mar 2016 - 21:29

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MessageSujet: Re: Chiffres et nombres   Mar 15 Mar 2016 - 21:44

odd a écrit:
Comment font les locuteurs dont le nom des nombres suit une autre base quand ils passent à la numération de position en base dix ?
Il changent leur noms de nombre traditionnels (quand bien sûr il ne passent pas directement à l'anglais...)?

Il ne s'agit pas ici d'une autre langue/culture utilisant la base douze, mais de discuter comment on nommerait les nombres en français ou dans nos langues construites si on décidait d'y appliquer la base douze. Ce que certains font déjà.
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MessageSujet: Re: Chiffres et nombres   Mar 15 Mar 2016 - 21:49

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MessageSujet: Re: Chiffres et nombres   Mar 15 Mar 2016 - 21:50

odd a écrit:
C'est bien le problème: comment font ceux qui passent aux chiffres arabes en base 10 ?
(ça nous donnerait des points de repère pour savoir comment adopter la base douze..)

J'imagine que, dans ce cas, ils utilisent les noms de nombres de la culture dont ils prennent le mode de numération. Comme nous avons pris le mot zéro de l'arabe.
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MessageSujet: Re: Chiffres et nombres   Mar 15 Mar 2016 - 22:45

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MessageSujet: Re: Chiffres et nombres   Mar 15 Mar 2016 - 23:20

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MessageSujet: Re: Chiffres et nombres   Mar 15 Mar 2016 - 23:25

odd a écrit:
Faisons le chemin inverse...
en khongtonoengphasathidin, si je veux utiliser une base douze (alors que le lexique est fermé)...
je dirais un, deux,...douze, douze et un, douze et deux,...deux (fois) douze et un,...
...cinq douze (fois) douze et deux (fois) douze et trois,...

Et comment dis-tu douze? Dix et deux?
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MessageSujet: Re: Chiffres et nombres   Mar 15 Mar 2016 - 23:29

...


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MessageSujet: Re: Chiffres et nombres   Mar 15 Mar 2016 - 23:31

odd a écrit:
Je te faisais en version française...
Mais ça marche aussi avec dix et deux (pour les langues plus régulières) :
un, deux,...dix et deux, dix-et-deux et un, dix-et-deux et deux,...deux (fois) dix-et -eux et un,...
...cinq dix-et-deux (fois) dix-et-deux et deux (fois) dix-et-deux et trois,...

Comme d'hab', tu esquives la question. Dans ta soi-disant langue, tu as des mots primitifs pour quels nombres?
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