L'Atelier

Créations linguistiques
et mondes imaginaires
 
AccueilAccueil  PortailPortail  CalendrierCalendrier  GalerieGalerie  FAQFAQ  RechercherRechercher  MembresMembres  GroupesGroupes  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  

Partagez | 
 

 Dhaliran

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
Aller à la page : Précédent  1, 2
AuteurMessage
Invité
Invité



MessageSujet: Re: Dhaliran    Jeu 5 Mai 2011 - 23:19

Merci beaucoup pour ces remarques! C'est grandement apprécié! Very Happy

En fait, au début, les verbes du dhaliran se regroupaient en trois catégories: les verbes se terminant par une voyelle (une (manger)), les verbes se terminant par -T (karat (aider) et les verbes irréguliers... Chacun se conjuguant de façon différente.

En révisant la langue, j'ai créée la règle de formation des verbes. Une racine peut se terminer par une voyelle ou par une consonne, donc:

- Les verbes sont formés en ajoutant le suffixe -t aux racines se terminant par une voyelle.
- Les verbes sont formés en ajoutant le suffixe -a aux racines se terminant par une consonne.

Donc la racine "un" (nourriture) devient "una" (manger).

Citation :
Pourquoi, pour le statique, le -A- s'est-il transmuté en -E- ? Quel est le radical du verbe "manger"? UNA- ou UN- ?

Avant la création de cette règle, le verbe "manger" se terminait par un "e". J'ai peut-être oublié de remplacer la voyelle ou c'était un réflexe d'écrire "une" au lieu d'"una"... Rolling Eyes Laughing


Maintenant, je ne sais plus trop quoi faire avec ces catégories. Je ne sais plus si je devrais les conjuguer différemment ou pas. Car pour l'instant, les deux catégories se conjuguent vraiment différemment:

- Les verbes en -T ne se conjuguent qu'au temps et au mode. Le genre et le nombre est indiqué par un pronom personnel.

ni karata, le karata, ato karata = j'aide, tu aides, elles aident.

- Les verbes se terminant par une voyelle se conjuguent comme on a déjà vu avec "una":

unata, unatu, unatin = je mange, tu manges, elles mangent.

Je ne crois pas qu'il y ait de bonnes raisons pour que ces deux catégories soient si différents. J'aimerais régler cela avant de corriger les problèmes dans la conjugaison elle-même...
Revenir en haut Aller en bas
Anoev
Modérateur


Messages : 16319
Date d'inscription : 17/10/2008
Localisation : Île-de-France

MessageSujet: Re: Dhaliran    Ven 6 Mai 2011 - 11:18

'fectiv'ment: rien ne t'empêche de mettre plusieurs groupes (ici: deux) de verbes, l'essentiel étant que tu t'y retrouves.

Si je comprends bien, si la racine est en consonne, le verbe est en -a (comme una, je présume) et se conjugue comme tel (cf tableaux)
Si la racine est en voyelle, le verbe est en -t.

Faudrait voir, pour comparaison, la conjugaison au passé général d'un verbe en -T et d'un verbe en -a (çui-là, on l'a déja). Ce qui m'embête un peu, c'est qu'il y ait des verbes ayant besoin de pronoms personnels (karata) et d'autres non. Mais bon, ce n'est qu'un avis personnel, il y a peut-être une raison que j'ignore. Je suppose que dans ce cas, tu auras casé les verbes pleuvoir, neiger, venter avec ceux comme karata...

*Pour l'aneuvien, je n'ai pas moins de 7 groupes, mais tous ceux-ci sont très proches, et il y a des constantes communes à tous les verbes°: passé en -a, basculement de l'accent tonique à l'avant-dernière syllabe au passé du subjonctif, participe en -un-, impératif en -t; d'autres, seulement à certains verbes: suppression du -en au subjonctif présent aux verbes se terminant par -en (sauf open), et cætera.
°En français, les constantes# sont: la conjugaison de l'imparfait de l'indicatif, du présent du subjonctif (sauf exceptions rarissimes), le participe présent...
#Bon d'accord, sans oublier le -iss- du deuxième groupe, savatssouah!
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Invité
Invité



MessageSujet: Re: Dhaliran    Mar 10 Mai 2011 - 1:54

Anoev a écrit:
Mais bon, ce n'est qu'un avis personnel, il y a peut-être une raison que j'ignore. Je suppose que dans ce cas, tu auras casé les verbes pleuvoir, neiger, venter avec ceux comme karata...

Bonne idée!! Very Happy

Donc il y aura trois groupes, les verbes en -A, les verbes en -T et les verbes impersonnels. Je vais essayer d'établir la conjugaison des trois groupes et je vais poster ça bientôt.

Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



MessageSujet: Re: Dhaliran    Mar 10 Mai 2011 - 3:11

Les verbes

LES VERBES EN -A

Le présent


LE PRÉSENT SIMPLE

Personne Singulier Pluriel
1ère personne -tas (unatas) -tasi (unatasi)
2ème personne informel -tus (unatus) -tusi (unatusi)
2ème personne formel -dhis (unadhis) -dhisi (unadhisi)
2ème personne divin -dhices (unadhices) -dhicesi (unadhicesi)
3ème personne féminin -tis (unatis) -tisi (unatisi)
3ème personne masculin -tos (unatos) -tosi (unatosi)
3ème personne neutre -tys (unatys) -tysi (unatysi)


LE PRÉSENT PROGRESSIF

Personne Singulier Pluriel
1ère personne -tan (unatan) -tani (unatani)
2ème personne informel -tun (unatun) -tuni (unatuni)
2ème personne formel -dhin (unadhin) -dhini (unadhini)
2ème personne divin -dhicen (unadhicen) -dhiceni (unadhiceni)
3ème personne féminin -tin (unatin) -tini (unatini)
3ème personne masculin -ton (unaton) -toni (unatoni)
3ème personne neutre -tyn (unatyn) -tyni (unatyni)


LE PRÉSENT PARFAIT

Personne Singulier Pluriel
1ère personne -tam (unatam) -tami (unatami)
2ème personne informel -tum (unatum) -tumi (unatumi)
2ème personne formel -dhim (unadhim) -dhimi (unadhimi)
2ème personne divin -dhicem (unadhicem) -dhicemi (unadhicemi)
3ème personne féminin -tim (unatim) -timi (unatimi)
3ème personne masculin -tom (unatom) -tomi (unatomi)
3ème personne neutre -tym (unatym) -tymi (unatymi)


Le passé


LE PASSÉ GÉNÉRAL

Personne Singulier Pluriel
1ère personne -l (unal) -li (unali)
2ème personne informel -lu (unalu) -lun (unalun)
2ème personne formel -lidh (unalidh) -lidhi (unalidhi)
2ème personne divin -lidhec (unalidhec) -lidheci (unalidheci)
3ème personne féminin -li (unali) -lin (unalin)
3ème personne masculin -lo (unalo) -lon (unalon)
3ème personne neutre -ly (unaly) -lyn (unalyn)

Pour préciser le verbe, il est possible d'ajouter des particules qui viennent s'ajouter avant le verbe (et après le sujet.) (Toutes ces particules sont identiques pour les verbes en -T)

Hier : eti; eti unal (je mangeais hier)
Immédiat: eta; eta unalu (tu mangeais tantôt)
Lointain: ipe; ipe unalin (elles mangeaient le mois passé)


Le futur


LE FUTUR GÉNÉRAL

Personne Singulier Pluriel
1ère personne -m (unam) -mi (unami)
2ème personne informel -mu (unamu) -mun (unamun)
2ème personne formel -midh (unamidh) -midhin (unamidhin)
2ème personne divin -midhec (unamidhec) -midheci (unamidheci)
3ème personne féminin -mi (unami) -min (unamin)
3ème personne masculin -mo (unamo) -mon (unamon)
3ème personne neutre -my (unamy) -myn (unamyn)


Proche : ot; ot unamidh (vous mangerez bientôt)
Aujourd'hui: ote; ote unamo (il mangera aujourd'hui)
Demain : oti; oti unaman (nous mangerons demain)
Lointain: ope; ope unamyn (ils et elles mangeront la semaine prochaine)


Le statique

Le statique se forme en ajoutant la particule à la fin d'un verbe conjugué.

uneta tŷ (en ce moment, je ne mange plus)
eti unelu tŷ (depuis hier, tu ne manges plus)
unelon tŷ (bientôt, ils ne mangeront plus)
oti uneli tŷ (demain, elle ne mangera plus)


---------------------------------------------------------------------


LES VERBES EN -T

Le présent


LE PRÉSENT SIMPLE

Personne Singulier Pluriel
1ère personne -as (karatas) -asi (karatasi)
2ème personne informel -us (karatus) -usi (karatusi)
2ème personne formel -adhis (karatadhis) -adhisi (karatadhisi)
2ème personne divin -adhices (karatadhices) -adhicesi (karatadhicesi)
3ème personne féminin -is (karatis) -tisi (karatisi)
3ème personne masculin -os (karatos) -osi (karatosi)
3ème personne neutre -ys (karatys) -ysi (karatysi)


LE PRÉSENT PROGRESSIF

Personne Singulier Pluriel
1ère personne -an (karatan) -ani (karatani)
2ème personne informel -un (karatun) -uni (karatuni)
2ème personne formel -adhin (karatadhin) -adhini (karatadhini)
2ème personne divin -adhicen (karatadhicen) -adhiceni (karatadhiceni)
3ème personne féminin -in (karatin) -ini (karatini)
3ème personne masculin -on (karaton) -oni (karatoni)
3ème personne neutre -yn (karatyn) -yni (karatyni)


LE PRÉSENT PARFAIT

Personne Singulier Pluriel
1ère personne -am (karatam) -ami (karatami)
2ème personne informel -um (karatum) -umi (karatumi)
2ème personne formel -adhim (karatadhim) -adhimi (karatadhimi)
2ème personne divin -adhicem (karatadhicem) -adhicemi (karatadhicemi)
3ème personne féminin -im (karatim) -imi (karatimi)
3ème personne masculin -om (karatom) -omi (karatomi)
3ème personne neutre -ym (karatym) -ymi (karatymi)


Le passé


LE PASSÉ GÉNÉRAL

Personne Singulier Pluriel
1ère personne -al (karatal) -ali (karatali)
2ème personne informel -ul (karatalu) -alun (karatalun)
2ème personne formel -alidh (karatalidh) -alidhin (karatalidhin)
2ème personne divin -alidhec (karatalidhec) -alidheci (karatalidheci)
3ème personne féminin -ali (karatali) -alin (karatalin)
3ème personne masculin -alo (karatalo) -alon (karatalon)
3ème personne neutre -aly (karataly) -alyn (karatalyn)

Le futur


LE FUTUR GÉNÉRAL

Personne Singulier Pluriel
1ère personne -am (karatam) -ami (karatami)
2ème personne informel -amu (karatamu) -amun (karatamun)
2ème personne formel -amidh (karatamidh) -amidhin (karatamidhin)
2ème personne divin -amidhec (karatamidhec) -amidhici (karatamidhici)
3ème personne féminin -ami (karatami) -amin (karatamin)
3ème personne masculin -amo (karatamo) -amon (karatamon)
3ème personne neutre -amy (karatamy) -amyn (karatamyn)

*/*/*/*/*/*/*/*/*/*/*/*/*/*/*/*/*/
*/*/*/*/*/*/*/*/*/*/*/*/*/*/*/*/*/

J'ai encore un problème de "doublons" comme on peut voir en rouge... J'vais devoir trouver un moyen pour arranger ça.


Dernière édition par Antiphlogistine le Mar 10 Mai 2011 - 7:16, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



MessageSujet: Re: Dhaliran    Mar 10 Mai 2011 - 7:13

J'ai pensé à faire ces changements (en bleu):

VERBES EN -A

LE PASSÉ GÉNÉRAL

Personne Singulier Pluriel
1ère personne -la (unala) -lan (unalan)
2ème personne informel -lu (unalu) -lun (unalun)
2ème personne formel -lidh (unalidh) -lidhi (unalidhi)
2ème personne divin -lidhec (unalidhec) -lidheci (unalidheci)
3ème personne féminin-li (unali) -lin (unalin)
3ème personne masculin -lo (unalo) -lon (unalon)
3ème personne neutre -ly (unaly) -lyn (unalyn)


LE FUTUR GÉNÉRAL

Personne Singulier Pluriel
1ère personne -ma (unama) -man (unaman)
2ème personne informel -mu (unamu) -mun (unamun)
2ème personne formel -midh (unamidh) -midhin (unamidhin)
2ème personne divin -midhec (unamidhec) -midheci (unamidheci)
3ème personne féminin -mi (unami) -min (unamin)
3ème personne masculin -mo (unamo) -mon (unamon)
3ème personne neutre -my (unamy) -myn (unamyn)

VERBES EN -T

LE PASSÉ GÉNÉRAL

Personne Singulier Pluriel
1ère personne -ala (karatala) -alan (karatalan)
2ème personne informel -ul (karatalu) -alun (karatalun)
2ème personne formel -alidh (karatalidh) -alidhin (karatalidhin)
2ème personne divin -alidhec (karatalidhec) -alidheci (karatalidheci)
3ème personne féminin-ali (karatali) -alin (karatalin)
3ème personne masculin -alo (karatalo) -alon (karatalon)
3ème personne neutre -aly (karataly) -alyn (karatalyn)

LE FUTUR GÉNÉRAL


Personne Singulier Pluriel
1ère personne -ama (karatama) -aman (karataman)
2ème personne informel -amu (karatamu) -amun (karatamun)
2ème personne formel -amidh (karatamidh) -amidhin (karatamidhin)
2ème personne divin -amidhec (karatamidhec) -amidhici (karatamidhici)
3ème personne féminin -ami (karatami) -amin (karatamin)
3ème personne masculin -amo (karatamo) -amon (karatamon)
3ème personne neutre -amy (karatamy) -amyn (karatamyn)
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



MessageSujet: Re: Dhaliran    Jeu 12 Mai 2011 - 1:36

J'ai mis à jour l'article du Dhaliran sur l'Idéopédia pour inclure la section des verbes.

J'utilise un logiciel sur Windows nommé "Lexique Pro" pour organiser tous les mots du Dhaliran créés jusqu'à présent. J'avais commencé sur Windows XP mais depuis je suis passé à Windows 7, et là je suis en train de transférer tout cela sur 7 mot par mot, pour m'assurer que tout est correct. bounce Quand tout cela sera fait, je vais ajouter des exemples et corriger les anciens exemples qui ne sont plus corrects sur l'Idéopédia.

EDIT: Je suis grandement ouvert aux suggestions pour le Dhaliran et j'ai inscrit en en-tête de son article sur Idéopédia qu'on pouvait me faire des suggestions par le forum ou sur la page de discussion de l'article.

Je doute qu'il y ait des centaines de suggestions, mais je voulais savoir si faire des suggestions/discussions sur la page discussion d'Idéopédia poserait un problème? (Comme "Wikimistusik" m'a dit, toutes les modifications d'une page reste enregistré et à la fin ça fait beaucoup de gaspillage d'espace...) J'aurais dû demander avant, désolé.
Revenir en haut Aller en bas
Anoev
Modérateur


Messages : 16319
Date d'inscription : 17/10/2008
Localisation : Île-de-France

MessageSujet: Re: Dhaliran    Jeu 12 Mai 2011 - 10:32

J'ai installé Lexique Pro mais... j'suis incapable de m'en servir. Dommage: ça m'paraissait intéressant.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Invité
Invité



MessageSujet: Re: Dhaliran    Jeu 12 Mai 2011 - 10:35

Anoev a écrit:
J'ai installé Lexique Pro mais... j'suis incapable de m'en servir. Dommage: ça m'paraissait intéressant.

Lexique Pro est effectivement un peu compliqué à utiliser. J'vais essayer de te trouver un tutoriel en français ou j'en ferai un moi-même lorsque j'aurai le temps, si ça interesse quelqu'un. Very Happy Car c'est un logiciel TRÈS utile quand on sait l'utiliser.
Revenir en haut Aller en bas
Anoev
Modérateur


Messages : 16319
Date d'inscription : 17/10/2008
Localisation : Île-de-France

MessageSujet: Re: Dhaliran    Jeu 12 Mai 2011 - 10:46

Antiphlogistine a écrit:
J'vais essayer de te trouver un tutoriel en français ou j'en ferai un moi-même lorsque j'aurai le temps...

Merci d'avance!
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Invité
Invité



MessageSujet: Re: Dhaliran    Jeu 19 Mai 2011 - 6:57

Je ne t'ai pas oublié Anoev, j'ai (vraiment (énormément(x100))) beaucoup de choses à m'occuper en ce moment. Réinscription au CÉGEP, recherche de logement, recherche d'emploi, etc... Rolling Eyes Evil or Very Mad

J'ai fait une recherche sur google et j'ai rien trouvé. Crying or Very sad Je te ferai un petit tutoriel d'ici 500 ans d'ici quelques jours/semaines. Wink
Revenir en haut Aller en bas
Nemszev
Admin


Messages : 5382
Date d'inscription : 06/03/2008
Localisation : Bruxelles, Belgique

MessageSujet: Re: Dhaliran    Mar 8 Nov 2011 - 21:03

Le membre Antiphlogistine vient de supprimer son compte. C'est dommage, on attendait son petit tutorial. Crying or Very sad

_________________
Sce tu cores tras davors, no chataràs mai onors...
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Contenu sponsorisé




MessageSujet: Re: Dhaliran    Aujourd'hui à 7:04

Revenir en haut Aller en bas
 
Dhaliran
Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 2 sur 2Aller à la page : Précédent  1, 2
 Sujets similaires
-
» Le système logographique du Dhaliran

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
L'Atelier :: Le vif du sujet :: Autres idéolangues-
Sauter vers: