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 Elko - Grammaire méthodique

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Ziecken
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MessageSujet: Elko - Grammaire méthodique   Mer 9 Mar 2011 - 11:20

Je viens de mettre à jour la grammaire méthodique de l'elko. Kézako ? En fait, j'ai fait une liste des 40 points de grammaire fondamentaux de la grammaire elkanne. Je les ai ensuite listés par ordre logique : du plus fondamental au plus accessoire. J'ai ensuite divisé en deux parties de 20 points grammaticaux : la première correspond au sammito, la seconde au Zammito.

Arrow Sammito "règles de base" : Les 20 premières règles vous permettront de tout dire et tout traduire, et d'être parfaitement autonome. Acquisition en moins de 4 heures.

Arrow Zammito "règles de perfectionnement" : Les 20 dernières règles vous permettront d'apporter des nuances et des subtilités à votre discours. Acquisition en moins de 8 heures.


L'ensemble de cette grammaire est divisé en quatre parties : Les niveaux

Like a Star @ heaven Niveau 1 : Les bases
Like a Star @ heaven Niveau 2 : L'essentiel
Like a Star @ heaven Niveau 3 : Les nuances
Like a Star @ heaven Niveau 4 : La maîtrise

A chaque règle de grammaire est associé un numéro : niveau 1.4 = niveau 1 point de grammaire n°5 ( car cela commence au 1.0).

Like a Star @ heaven Toutes les personnes ne connaissant pas l'elko sont au niveau 0
Like a Star @ heaven Celles qui ont des notions peuvent estimer leur niveau et l'améliorer grâce à la grammaire méthodique.
Like a Star @ heaven Chacun peut savoir avec précision quel niveau d'elko il a réussit à atteindre. C'est ce niveau d'elko qui est indiqué dans la liste des locuteurs de l'elko. Cela permet à chacun d'adapter son discours.

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Like a Star @ heaven Idéographies : abbala, ashma (célestial), chaka nagya, daarh-ka, éphèse, gäka, hanzi, kaba, kimrunnabo, lak, mawa, mawinnab, nébou, patek, rundar, syllabaire tripodique.
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Dernière édition par Ziecken le Mer 6 Avr 2016 - 0:04, édité 1 fois
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Silvano



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MessageSujet: Re: Elko - Grammaire méthodique   Mer 9 Mar 2011 - 18:26

Et elle est où, cette grammaire?
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Olivier Simon



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MessageSujet: Re: Elko - Grammaire méthodique   Mer 9 Mar 2011 - 19:21

Est-ce que le "Sammito" et le "Zammito" s'appellent comme ça en hommage au Fundamento de Samenhof/Zamenhof ? Question
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Silvano



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MessageSujet: Re: Elko - Grammaire méthodique   Mer 9 Mar 2011 - 19:34

Olivier Simon a écrit:
Est-ce que le "Sammito" et le "Zammito" s'appellent comme ça en hommage au Fundamento de Samenhof/Zamenhof ? Question
Si c'était le cas, les deux mots se prononceraient de la même manière, n'est-ce pas?
D'ailleurs, officiellement, Zaza s'appelait Людвик Лаюзарь Заменгоф, ou, à la mode russe: Лазарь Маркович Заменгоф. Remarquons le G dans son nom de famille...
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Olivier Simon



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MessageSujet: Re: Elko - Grammaire méthodique   Mer 9 Mar 2011 - 20:13

Silvano a écrit:
Olivier Simon a écrit:
Est-ce que le "Sammito" et le "Zammito" s'appellent comme ça en hommage au Fundamento de Samenhof/Zamenhof ? Question
Si c'était le cas, les deux mots se prononceraient de la même manière, n'est-ce pas?
D'ailleurs, officiellement, Zaza s'appelait Людвик Лаюзарь Заменгоф, ou, à la mode russe: Лазарь Маркович Заменгоф. Remarquons le G dans son nom de famille...

Oui, les deux se prononcent pareil, "Zamenhof" étant la graphie yiddish d'un patelin en Allemagne.
En Russe, le "h" était toujours transcrit "g".
A propos, pas de remarque particulière pour la grammaire Uropi, mais je sais qu'on peut compter sur le binôme Joël Landais - Urko pour supprimer toute inexactitude dont tu serais coupable.
Ainsi, l'absence de génitif pour les infinitifs est-elle validée par l'ULK ou est-ce un truc que tu as pompé dans une grammaire espéranto ?

Olivier
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Ziecken
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MessageSujet: Re: Elko - Grammaire méthodique   Mer 9 Mar 2011 - 20:22

Olivier Simon a écrit:
Est-ce que le "Sammito" et le "Zammito" s'appellent comme ça en hommage au Fundamento de Samenhof/Zamenhof ?

Non, ce n'est pas fait exprès. Mais je dois bien avouer que le Fundamento m'a un peu inspiré. Je dis à qui veut l'entendre que l'elko est une langue facile mais elle dispose néanmoins d'une grammaire de 200 pages ! J'avais envie de faire une présentation rapide de l'essentiel et c'est en cela que je trouvait que l'idée d'un fundamento est intéressante. Je l'ai néanmoins adapté aux besoins de la langue.

Sammito signifie "règles de base" et Sammito "règle de perfectionnement".

Silvano a écrit:
Et elle est où, cette grammaire?

Elle se trouve sur Wikilosda, je suis en train de la rédiger. Je vais la détailler dans les messages suivants.

Un lien : Grammaire méthodique de l'elko

Normalement le lien devrait marcher mais je ne suis pas sûr de l'adresse étant donné que je suis mon propre serveur. Dites-moi si cela fonctionne.

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Silvano



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MessageSujet: Re: Elko - Grammaire méthodique   Mer 9 Mar 2011 - 20:33

Olivier Simon a écrit:
A propos, pas de remarque particulière pour la grammaire Uropi, mais je sais qu'on peut compter sur le binôme Joël Landais - Urko pour supprimer toute inexactitude dont tu serais coupable.
Ainsi, l'absence de génitif pour les infinitifs est-elle validée par l'ULK ou est-ce un truc que tu as pompé dans une grammaire espéranto ?
C'est une chose que j'ai remarquée dans l'usage ainsi que dans une vieille grammaire qui n'est plus sur le web.


Ziecken a écrit:
Un lien : Grammaire méthodique de l'elko

Normalement le lien devrait marcher mais je ne suis pas sûr de l'adresse étant donné que je suis mon propre serveur. Dites-moi si cela fonctionne.
Ça marche. Une question, cependant: si je clique sur alphabet, je me retrouve sur une page traitant de plusieurs alphabets plutôt que directement sur la page de l'alphabet de l'elko. Un lien direct serait plus simple, surtout que c'est la seule page qui existe!


Dernière édition par Silvano le Mer 9 Mar 2011 - 20:38, édité 1 fois (Raison : réunion de deux messages)
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Olivier Simon



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MessageSujet: Re: Elko - Grammaire méthodique   Mer 9 Mar 2011 - 21:04

Citation :
Olivier Simon a écrit:
A propos, pas de remarque particulière pour la grammaire Uropi, mais je sais qu'on peut compter sur le binôme Joël Landais - Urko pour supprimer toute inexactitude dont tu serais coupable.
Ainsi, l'absence de génitif pour les infinitifs est-elle validée par l'ULK ou est-ce un truc que tu as pompé dans une grammaire espéranto ?
C'est une chose que j'ai remarquée dans l'usage ainsi que dans une vieille grammaire qui n'est plus sur le web.

Ok pour l'usage, mais méfie-toi de cette grammaire. Joël Landais m'avait dit qu'elle était truffée d'erreurs.

Olivier
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Ziecken
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MessageSujet: Re: Elko - Grammaire méthodique   Mer 9 Mar 2011 - 21:23

Silvano a écrit:
Ça marche. Une question, cependant: si je clique sur alphabet, je me retrouve sur une page traitant de plusieurs alphabets plutôt que directement sur la page de l'alphabet de l'elko. Un lien direct serait plus simple, surtout que c'est la seule page qui existe!

Oui tu as raison. Je travaille sur une mise à jour de tout cela, merci du conseil. Tout sera rapidement rédigé !

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Anoev
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MessageSujet: Lettres   Mer 9 Mar 2011 - 22:20

Ziecken a écrit:
Oui tu as raison. Je travaille sur une mise à jour de tout cela, merci du conseil. Tout sera rapidement rédigé !

J'ai vu que tu utilisais une rune équivalente à Th. Pourquoi n'utilises-tu pas le Þ þ (horn*) quand tu retranscris en alphabet latin, ce qui te donnerait (éventuellement) de nouvelles clés à soumettre à l'académie elkanne.

Sinon, pour la transcription du "ng", entre autres soluces, comme tu as déjà le Ė, pourquoi n'essaierais-tu pas le Ṅ ?
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Ziecken
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MessageSujet: Re: Elko - Grammaire méthodique   Mer 9 Mar 2011 - 22:36

Anoev a écrit:
J'ai vu que tu utilisais une rune équivalente à Th. Pourquoi n'utilises-tu pas le Þ þ (horn*) quand tu retranscris en alphabet latin, ce qui te donnerait (éventuellement) de nouvelles clés à soumettre à l'académie elkanne.

Sinon, pour la transcription du "ng", entre autres soluces, comme tu as déjà le Ė, pourquoi n'essaierais-tu pas le Ṅ ?

C'est une bonne idée mais à vrai dire ces runes n'ont pas été retranscrites dans l'alphabet latin car elle ne sont plus utilisées aujourd'hui en elko.

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Ziecken
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MessageSujet: Re: Elko - Grammaire méthodique   Mer 9 Mar 2011 - 23:28

Voici le détail de la grammaire méthodique de l'elko. Dès que vous aurez lu l'article sur l'alphabet et la prononciation vous aure le niveau 1.0, etc... A vous de choisir le niveau que vous désirez atteindre ou d'estimer celui auquel vous vous trouvez.


Le Sammito :


Niveau 1 : les bases
1.0 : L'alphabet et la prononciation
1.1 : Les clés
1.2 : Les suffixes
1.3 : La syntaxe
1.4 : La ponctuation
1.5 : L'agglutination
1.6 : Les pronoms
1.7 : Les conjonctions
1.8 : Le politif
1.9 : Les chiffres
Niveau 2 : l'essentiel
2.0 : L'Accent tonique
2.1 : Les clés glidées
2.2 : Les préfixes
2.3 : Les types de phrases
2.4 : Les registres de langue
2.5 : L'agglutination des clés glidées
2.6 : Les noms propres
2.7 : Les auxiliaires
2.8 : La conjugaison
2.9 : Les nombres

Le Zammito :


Niveau 3 : les nuances
3.0 : L'euphonie
3.1 : Les clés réduites
3.2 : Les infixes
3.3 : La phrase complexe
3.4 : Les consonnes particulières
3.5 : Les suffixes cumulés
3.6 : Les pronoms substantivés
3.7 : Les auxiliaires ligativés
3.8 : La déclinaison
3.9 : Les quantifieurs
Niveau 4 : la maîtrise
4.0 : Les onomatopées et les interjections
4.1 : Les proclés
4.2 : Les suffixes casuels
4.3 : Les variations syntaxiques
4.4 : La reprise
4.5 : Les préfixes cumulés
4.6 : Le caressif et hypocoristique
4.7 : Les auxiliaires modaux
4.8 : L'aspect
4.9 : Les unités de mesures

_________________
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